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 Soldi e non ruolo...

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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 07, 2014 9:51 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/precari-scuola-giudice-s-risarcimento-no-ad-assunzione

Niente assunzione ma soldi.
Okay.
Ma, riflettendo, ci si dovrebbe rendere conto che l'assunzione dei precari dalle GAE, a questo punto, non è la risposta giusta alla sentenza. Lasciando stare gli scatti che saranno riconosciuti all'assunzione, gli indennizzi potrenno essere chiesti, e ottenuti, anche per coloro che vengono assunti perché basterà nella citazione non chiedere l'immissione in ruolo ma i soldi per averli.


Facciamo due conti: 148.000 x 10.000 euro in media di risarcimento abbiamo 1'480'000'000 di € oltre le spese legali che il MIUR dovrà pagare
Soldi nostri.

A ben pensare sarebbe meglio non assumere nessuno, far fare i ricorsi e "costringere" i ricorrenti a scegliere tra soldi (chi non ha la SISS possibilità di avere solo i soldi) e ruolo (chi ha la SISS può ottenere solo una delle due).
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 07, 2014 3:23 pm

Prendo atto che la "visione ampia delle cose" e' appannaggio esclusivo degli eletti che fanno parte delle GE.
Qualcuno aveva dubbi su questo?
Tornando all'orticello ed al suggestivo paragone del fondoschiena, mi sembra che per descrivere il vostro pensiero non ci sia frase migliore di quella pronunciata dal mitico Stefano Ricucci: "E' bello fare i froci con il c..o degli altri"
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sconcertato1



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 07, 2014 3:46 pm

Ciccio8 ha scritto:
gugu ha scritto:
udl ha scritto:
Naturalmente. Io pero' ormai insegno regolarmente da anni, mantengo me e la mia famiglia, e una volta conseguito il magico diritto perpetuo al ruolo non mi sono messo a fare tutt'altro.
Basterebbe assumere, come si e' sempre fatto, scorrendo le graduatorie

Mi pare sia quello che si farà. Né più né meno. Di certo non si potrà assumere chi non ne ha diritto perchè inserito in altre graduatorie. D'altra parte tu continui a ragionare con la A020, senza renderti conto che per altre cdc è difficile lavorare in GE già oggi, per cui un posto dato a X (non in GE) sarebbe un posto tolto ad Y (in GE).

Meno male che c'è chi conserva una visione ampia delle cose...
Grazie gugu, sta solfa del "non hanno accettato le supplenze" e "hanno fatto altro" mi pare la fiera dell'orticello, dove ognuno innaffia il suo, a culo all'aria e testa bassa, chiusi entro steccati alti e dipinti coi più bei trompe-l'oeil da fiaba.

Bravo! Hai esattamente espresso la posizione di quelli in GAE!

Pur di ottenere un inutile e capestro contratto sono disposti a distruggere la scuola ed i suoi lavoratori.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 07, 2014 10:13 pm

sconcertato1 ha scritto:
angun ha scritto:
Cara annina noi siamo inseriti in GM perchè abbiamo superato il concorso non grazie all° intervento del Divino!

Si sa, ai perdenti rode sempre il fegato.

Udl ha già replicato per me, ma puntualizzo che NON HO MAI POTUTO partecipare ad un concorso perchè l' unico che è stato indetto da quando ho la laurea mi è stato precluso in quanto stavo svolgendo i test per l'unica abilitazione che mi era stato concesso di prendere. Ci sono tante persone migliori di me, però ho passato due selezioni su due ed i posti a disposizione erano 12, non mi sono dunque classificata trimilionesima come tanti che vedo entrare in ruolo ora dai concorsi di quasi 20 anni fa.
Prima di dare del perdente a qualcuno contate fino a 3. Grazie.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 07, 2014 10:21 pm

angun ha scritto:
UDL non accuso annina di non aver superato il concorso mi da solo fastidio il suo sprezzante o forse ironico tono che usa per noi inseriti in GM

Il mio tono non è sprezzante, non ho mai offeso nessuno. Sono nella scuola e vedo cosa succede, non faccio di tutta l'erba un fascio ma non cambio la mia idea: se in quasi 20 anni non hai mai accettato una supplenza (ed ho colleghe vincitrici di concorsi che hanno fatto supplenze per anni prima di entrare in ruolo), sarai sicuramente un bravo professionista in un altro campo ed è meglio che li' rimani. La scuola è cambiata, c'è gente chd si è fatta il mazzo per seguirne tutti i cambiamenti, è assurdo vhe graduatorie di vonvirsi restino valide oer così tanti anni. Mio pensiero personale, non ho offeso nessuno ecmq tranquilli, l'avrete vinta voi e io cambierò lavoro.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 12:23 am

Stiamo tutti calmini.
Purtroppo si è presentato quello che avevo previsto: risarcimento danni e niente ruolo.
Non illudiamoci, il giudice del lavoro non potrà mai dare il ruolo a noi precari della II fascia GI.

Sarebbe però interessante sapere se questa signora avesse contratti precari al 30/06 oppure al 31/08.
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dami



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 9:54 am

Non pensate che la nuova riforma sul lavoro abbia influito in senso lato sulle decisioni del giudice?
L'orientamento ormai è a risarcire e non ad assumere o riassumere.

Tengo a precisare, comunque, che nelle GaE ci sono anche persone che non hanno mai superato veri e propri concorsi e neanche hanno fatto studi abilitanti particolari (tipo percorso universitario), quantomeno nelle graduatorie di infanzia e primaria.
Lo so perché quando ogni anno vengono stilate le graduatorie interne del personale assunto, ci sono diverse persone, assunte negli anni scorsi da GaE, che non dichiarano titoli di alcun tipo. E a vederle lavorare, queste persone, la differenza con gli altri si vede pure, purtroppo...
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 11:43 am

Robert Bruce ha scritto:
Stiamo tutti calmini.
Purtroppo si è presentato quello che avevo previsto: risarcimento danni e niente ruolo.
Non illudiamoci, il giudice del lavoro non potrà mai dare il ruolo a noi precari della II fascia GI.

Sarebbe però interessante sapere se questa signora avesse contratti precari al 30/06 oppure al 31/08.

Ed anche se questa signora fosse o meno abilitata.
Se comunque l'orientamento fosse questo (ma ne dubito) si creerebbe una situazione abbastanza paradossale: ogni anno lo Stato assumerebbe decine di migliaia di persone sapendo che a giugno dovrebbe poi risarcirle...
Quello che dice poi Dami conferma quello che tutti quelli non in GE dicono da tempo
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 12:43 pm

annina83 ha scritto:
angun ha scritto:
UDL non accuso annina di non aver superato il concorso mi da solo fastidio il suo sprezzante o forse ironico tono che usa per noi inseriti in GM

Il mio tono non è sprezzante, non ho mai offeso nessuno. Sono nella scuola e vedo cosa succede, non faccio di tutta l'erba un fascio ma non cambio la mia idea: se in quasi 20 anni non hai mai accettato una supplenza (ed ho colleghe vincitrici di concorsi che hanno fatto supplenze per anni prima di entrare in ruolo), sarai sicuramente un bravo professionista in un altro campo ed è meglio che li' rimani. La scuola è cambiata, c'è gente chd si è fatta il mazzo per seguirne tutti i cambiamenti, è assurdo vhe graduatorie di vonvirsi restino valide oer così tanti anni. Mio pensiero personale, non ho offeso nessuno e cmq tranquilli, l'avrete vinta voi e io cambierò lavoro.

i gae hanno un diritto "divino" chiaramente assurdo ai tempi d'oggi (e infatti vogliono chiudere questa storia "all'italiana" per sempre), ma a prescindere da questo, se tra un po' come sembra avrai l'occasione del concorso (più del doppio dei posti del 2012) qual'è il tuo problema ? Hai la tua occasione per dimostrare che sei brava ed essere quindi assunta.. e lo dico senza sarcasmo.
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 2:56 pm

Io vorrei muovermi per ottenere il risarcimento anche se sono sissina in GAE, visto che comunque nel giro di un paio d'anni al massimo entrerò in ruolo. Se non volessi rivolgermi a un sindacato, come trovo un avvocato a Milano che possa seguire il mio caso? Deve essere specializzato in questioni scolastiche o basta che si occupi di diritto del lavoro?
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gio'



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 2:59 pm

il ricorso spetta anche per chi ha lavorato annualmente con la chiamata dalle graduatorie d'istituto?
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 6:56 pm

viduran ha scritto:
annina83 ha scritto:
angun ha scritto:
UDL non accuso annina di non aver superato il concorso mi da solo fastidio il suo sprezzante o forse ironico tono che usa per noi inseriti in GM

Il mio tono non è sprezzante, non ho mai offeso nessuno. Sono nella scuola e vedo cosa succede, non faccio di tutta l'erba un fascio ma non cambio la mia idea: se in quasi 20 anni non hai mai accettato una supplenza (ed ho colleghe vincitrici di concorsi che hanno fatto supplenze per anni prima di entrare in ruolo), sarai sicuramente un bravo professionista in un altro campo ed è meglio che li' rimani. La scuola è cambiata, c'è gente chd si è fatta il mazzo per seguirne tutti i cambiamenti, è assurdo vhe graduatorie di vonvirsi restino valide oer così tanti anni. Mio pensiero personale, non ho offeso nessuno e cmq tranquilli, l'avrete vinta voi e io cambierò lavoro.

i gae hanno un diritto "divino" chiaramente assurdo ai tempi d'oggi (e infatti vogliono chiudere questa storia "all'italiana" per sempre), ma a prescindere da questo, se tra un po' come sembra avrai l'occasione del concorso (più del doppio dei posti del 2012) qual'è il tuo problema ? Hai la tua occasione per dimostrare che sei brava ed essere quindi assunta.. e lo dico senza sarcasmo.


Il punto è che non credo ci sarà un nuovo concorso a breve e anche se ci fosse dovrei come minimo stare due anni senza lavorare, a questo il sig. Renzi forse non ha pensato...
Punto due sono stufa di dimostrare di "essere brava" , qui tutti si sentono investiti da poteri divini. Sono stufa di essere presa in giro, prima le siss che chiudono, poi un concorso al quale posso partecipare. Sicuramente se ci sarà un concorso lo proverò e mi impegnerò, ma la voglia di mollare tutto è sempre più forteve te lo dice una che ama insegnare e che ha sempre voluto fare quello, rinunciando a posti di lavoro più sicuri e più comodi.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 7:32 pm

gio' ha scritto:
il ricorso spetta anche per chi ha lavorato annualmente con la chiamata dalle graduatorie d'istituto?

A tutti. Chiunque abbia lavorato per più di 36 su posto vacante e disponibile. Non importa se docente, ATA o capo indiano...
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Lun Dic 08, 2014 10:57 pm

annina83 ha scritto:
Il punto è che non credo ci sarà un nuovo concorso a breve e anche se ci fosse dovrei come minimo stare due anni senza lavorare

Perché due anni? Premesso che, come ripeto in continuazione. non ho alcun dubbio che la seconda e buona parte della terza fascia Gi continueranno a lavorare anche l'anno prossimo, più o meno come quest'anno, è previsto che i vincitori del nuovo concorso entrino in ruolo il 1 settembre 2016, quindi al massimo l'anno è uno.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Mar Dic 09, 2014 7:07 am

Dec ha scritto:
annina83 ha scritto:
Il punto è che non credo ci sarà un nuovo concorso a breve e anche se ci fosse dovrei come minimo stare due anni senza lavorare

Perché due anni? Premesso che, come ripeto in continuazione. non ho alcun dubbio che la seconda e buona parte della terza fascia Gi continueranno a lavorare anche l'anno prossimo, più o meno come quest'anno, è previsto che i vincitori del nuovo concorso entrino in ruolo il 1 settembre 2016, quindi al massimo l'anno è uno.

Io non sono così ottimista al riguardo: chi lavora su posti vacanti al 31/08 o al 30/06 lavorerà su sostituzioni, che potranno esserci o non esserci.
Riguardo l'immissione in ruolo, la stessa Giannini dà come arco temporale dal 2016 al 2019 a seconda della posizione in graduatoria dei vincitori.

Ripeto ancora, conviene fare un altro lavoro e nel frattempo fare il concorso quando viene bandito nella propria CDC. Nel frattempo, accettare supplenze le poche supplenze-sostituzioni che arriveranno solo se si è del tutto disoccupati.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Mar Dic 09, 2014 8:26 am

Robert Bruce ha scritto:
Dec ha scritto:
annina83 ha scritto:
Il punto è che non credo ci sarà un nuovo concorso a breve e anche se ci fosse dovrei come minimo stare due anni senza lavorare

Perché due anni? Premesso che, come ripeto in continuazione. non ho alcun dubbio che la seconda e buona parte della terza fascia Gi continueranno a lavorare anche l'anno prossimo, più o meno come quest'anno, è previsto che i vincitori del nuovo concorso entrino in ruolo il 1 settembre 2016, quindi al massimo l'anno è uno.

Io non sono così ottimista al riguardo: chi lavora su posti vacanti al 31/08 o al 30/06 lavorerà su sostituzioni, che potranno esserci o non esserci.
Riguardo l'immissione in ruolo, la stessa Giannini dà come arco temporale dal 2016 al 2019 a seconda della posizione in graduatoria dei vincitori.

Ripeto ancora, conviene fare un altro lavoro e nel frattempo fare il concorso quando viene bandito nella propria CDC. Nel frattempo, accettare supplenze le poche supplenze-sostituzioni che arriveranno solo se si è del tutto disoccupati.

Dec, mi piace il tuo ottimismo e spero tu abbia ragione, ma somo più propensa a pensarla come Robert.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Mar Dic 09, 2014 3:25 pm

Se si pensa di riuscire a trovare un altro lavoro soddisfacente e ben pagato, è una scelta legittima, come lo era anche prima (diciamo che ora il punteggio in graduatoria diventa meno determinante), ma sono convinto che la situazione non sia tragica come viene dipinta. Certo il concorso aggiunge un elemento di incertezza perché si può vincere, ma anche no, si può arrivare nelle prime posizioni, ma anche nelle ultime, e quindi è difficile fare programmi a medio termine.
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 2:31 am

À me sarebbe piaciuto ruolo e non soldi.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 7:41 am

Geko ha scritto:
À me sarebbe piaciuto ruolo e non soldi.

a me ruolo e soldi!!
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miu miu



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 8:21 am

lallina anche a me .... grazie!
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sconcertato1



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 11:24 am

A me la carica di presidente della repubblica
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 2:59 pm

sconcertato1 ha scritto:
A me la carica di presidente della repubblica

mi pare che il posto sia quasi libero ;-)
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 14, 2014 9:59 pm

Secondo me, noi in II fascia entreremo in GaE.
Non so se tutti quanti, o solo quelli con 36 mesi al 31/8.
Non so neanche quando.
Ma so che succederà.
E con ciò spengo tutto e mi addormento, che domattina la sveglia suona alle 6.
Buonanotte a tutti.
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Dom Dic 21, 2014 10:37 pm

Qualche spiraglio che va nella direzione giusta...
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Mer Gen 21, 2015 4:38 pm

...a Napoli.
Ma nella P.A. non si entra SOLO per concorso ?
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Onofrio Del Grillo



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MessaggioOggetto: Re: Soldi e non ruolo...   Mer Gen 21, 2015 4:48 pm

Secondo me non è proprio la direzione giusta, e ne uscirà un papocchio incredibile.
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Soldi e non ruolo...
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