Abolizione effettiva della III fascia? chiarimenti?

Promemoria primo messaggio :

Chiedo a chi sa più di me se ha informazioni aggiornate sull'intenzione da parte di Renzi e Giannini riguardo il futuro di questa fascia, sarà effettivamente abolita? Soprattutto, se le scuole attingono da questa fascia per supplenze anche annuali, specie quando trattasi di cdc meno "gettonate", da dove attingeranno nel caso questa fascia non esisterà più?

Insegnata da chi non è ABILITATO, il tuo termine "specializzato" è improprio. Non capisco il tuo calcolo dei crediti. Parlo di lingua studiata almeno a livello di triennale ovvero di 3 annualità. Nei corsi di laurea in lingue c'è sempre lo studio di almeno 2 lingue straniere. Anche nel mio caso io potrei insegnare 2 lingue comunitarie, anche se ho privilegiato una di esse. Ovviamente in entrambe ho i crediti sufficienti e garantiti per l'inserimento in GI. Per affinità intendevo questo, essere inseriti in GaE per una lingua, ma avere il titolo di accesso anche per una seconda lingua, nella fattispecie spagnolo.

Vabbè, ai tempi della mai rimpianta Jervolino c'è stato chi, laureato in Agraria e soprannumerario nella classe A058 si è ritrovato ad insegnare Matematica (e se ne vergogna ancora adesso...).

Nel caso specifico di lingue non vedo la drammaticità di tale cosa. Io ho studiato 2 lingue comunitarie, le conosco entrambe in maniera spero buona. Non vedo la grande differenza tra francese e spagnolo, o tra inglese e spagnolo, rispetto al tuo esempio di agraria e matematica.

@davide forse parli di vecchio ordinamento perché il nuovo ordinamento prevede il possesso di determinati cfu per insengae una determinata lingua, quelli che dicevo prima. Se col N.O hai fatto 3 annualità ma gli esami di lingua ad esempio erano da 6 cfu l'uno hai in totale18 cfu e ce ne vogliono 36!

Ascolta, io non parlo del caso specifico di tizio o  caio altrimenti non si finisce più e il discorso diventa pesante. Io ipotizzavo l'affinità per docenti in GaE che hanno possibilità di insegnare 2 lingue con il loro titolo di studio. Sono tanti, tutti i vecchi ordinamenti e moltissimi dei nuovi. Poi è ovvio che chi non ha il titolo di studio non lo può fare. L'affinità era intesa in questo senso, non certo verso una persona col titolo di studio per l'accesso a spagnolo assente.

Davide ha scritto:L'affinità era intesa in questo senso, non certo verso una persona col titolo di studio per l'accesso a spagnolo assente.

Sono d'accordo con te. il mio esempio (reale) era solo per sdrammatizzare.

@davide il titolo è sottinteso, chiaramente la laurea deve dare accesso a quella determinata cdc, ma in più devi possedere determinati crediti, è questo ciò che volevo dire. Poi qui non stiamo discutendo, io per lo meno sto cercando di capire in virtù di come devo muovermi perchè è tutto un casino..

Se non hai crediti (i numeri da te citati in CfU)per spagnolo il tuo titolo non ti dà accesso alla CdC 445 446. Quindi anche se sei laureata in lingue non hai accesso. Penso che su questo siamo tutti d'accordo.

Ecco, quindi sulla base di quanto parlavi rispetto all'"affinità" rimarrebbe il fatto che chi è inserito in GaE col titolo adatto potrebbe insengare spagnolo nel caso abbia i crediti sufficienti per poterlo fare. (ma in quel caso credo che già questi fossero inseriti in III fascia con spagnolo)

Fai molto bene a cercare di capire come muoverti. E' molto saggio e previdente da parte tua. Io non avrei grosse paure per la 445, ma sottolineo l'insidia del discorso della classe AFFINE. Per primaria pare succederà che i docenti di ruolo di educazione fisica e musicale saranno in parte dirottati come specialisti alla primaria per affinità.

biby83 ha scritto:Ecco, quindi sulla base di quanto parlavi rispetto all'"affinità" rimarrebbe il fatto che chi è inserito in GaE col titolo adatto potrebbe insengare spagnolo nel caso abbia i crediti sufficienti per poterlo fare. (ma in quel caso credo che già questi fossero inseriti in III fascia con spagnolo)

Forse sì. In che provincia sei?

Infatti credo che il "problema" riguarderà soprattutto i nuovi di scienze della formazione prim. e infanzia/primaria.. anche perché lì le assunzioni in vista saranno il 75% e la costituzione dell'organico funzionale sarà più semplice da applicare.. per le secondarie sarebbe un casino invece.. ps: riguardo i nuovi abilitati in spagnolo, pochissimi e di cui parlavi prima stessa situazione credo si prospetti un po' ovunque... in Puglia il tfa a Bari ne ha creati solamente 6 quest'anno...

ancora non sono inserita in graduatoria, sceglierò Roma credo..

Ti inserirai in 3^ fascia di istituto nel 2017?

Per come stanno le cose.... chissà!..

Allora sei davvero previdente a pensarci 2 anni e mezzo prima. Tieniti aggiornata sulle novità che ci saranno da qui in avanti.

Sì certo, anche se la vedo dura.. con tutte le selezioni post laurea da fare (tfa + concorso) non so fino a quando ce la farò a non gettare la spugna e passare a scienze della form..

Beh chiarisciti le idee prima che puoi, così da scegliere il percorso migliore. Hai ragione, ormai le selezioni saranno sempre più dure. Decidi la via migliore da seguire. Anche se sono tutte impegnative. In bocca al lupo!

Crepi!

D'accordo con Davide sull'interpretazione di "classi affini". Accesso con titolo di studio e crediti validi e non abilitazione. E' un'ingiustizia ma tant' è.

scusate, ripeto che ci sto capendo poco e niente di tutto questo: quello di cui parliamo è relativo unicamente alle supplenze brevi giusto? Che poi non ho capito bene a cosa si riferiscano per supplenze brevi, inferiori a 15 giorni? (non è una gran perdita visto che non danno punteggi). Inoltre @mara88 Davide faceva riferimento a quelli in GaE e basta e credo che questi se posseggono i crediti validi anche per spagnolo già saranno inseriti in III fascia con spagnolo. Sull'abilitazione farei un discorso a parte proprio.. secondo me è una ca...a, specie com'è intesa adesso, a cosa abilita il tfa se non dà l'opportunità di inserirsi in gae? E' solo un accordo governo/università per spellare soldi a chi a mio avviso, se si è laureato, ha già tutte le carte per insegnare...

biby83 ha scritto:@disillusa questa "rete" da chi sarebbe formata?
@Davide se dovesse succedere una cosa del genere ossia spagnolo insegnato da chi non si è specializzato sarebbe un'ingiustizia abnorme! Ricordiamoci i criteri di accesso per lingua, 36 nella lingua e 24 nella relativa letteratura, come può un insegnante che possiede la metà di questi crediti insegnare spagnolo a discapito di chi ha i meriti in toto per farlo?ma scherziamo?

scuole vicine

biby83 ha scritto:scusate, ripeto che ci sto capendo poco e niente di tutto questo: quello di cui parliamo è relativo unicamente alle supplenze brevi giusto? Che poi non ho capito bene a cosa si riferiscano per supplenze brevi, inferiori a 15 giorni? (non è una gran perdita visto che non danno punteggi). Inoltre @mara88 Davide faceva riferimento a quelli in GaE e basta e credo che questi se posseggono i crediti validi anche per spagnolo già saranno inseriti in III fascia con spagnolo. Sull'abilitazione farei un discorso a parte proprio.. secondo me è una ca...a, specie com'è intesa adesso, a cosa abilita il tfa se non dà l'opportunità di inserirsi in gae? E' solo un accordo governo/università per spellare soldi a chi a mio avviso, se si è laureato, ha già tutte le carte per insegnare...

Certo, dal discorso "classi affini" sono interessati solo quelli in GAE in vista delle assunzioni. Non stiamo parlando di supplenze brevi o lunghe da GI (per le quali non si applicherà il discorso "classi affini") ma appunto di assunzioni.

Ma dove avete sentito parlare della possibilità che succeda ciò? Oppure è ciò che ipotizzate voi?

Biby83, quello di cui parliamo è il progetto renziano chiamato La Buona Scuola.