docenti "immobilizzati" dalla riforma
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docenti "immobilizzati" dalla riforma
Promemoria primo messaggio :
In queste ore in cui si stanno scrivendo i decreti attuativi del piano della buona scuola c'è un nutrito gruppo di docenti che spera che non vengano dimenticate le loro istanze. Sono i docenti "immobilizzati", cioè coloro che hanno avuto il ruolo da meno di tre anni e si trovano a tutt'oggi a non poter chiedere la mobilità interprovinciale, o i futuri neoimmessi che hanno aggiornato le GAE in una provincia lontana da quella di residenza pochi giorni prima che cambiassero le regole del gioco, o ancora, tutti quelli che si trovano da anni a lavorare lontano da casa e ad oggi non hanno potuto riavvicinarsi per mancanza di posti in organico.
Anche OS recentemente ha dato voce alle ragioni di questi docenti:
http://www.orizzontescuola.it/news/ci-vuole-piano-straordinario-trasferimenti-insegnanti-lettera
La saturazione dei ruoli a seguito della prossima immissione dei 150.000 colpirà duramente questa categoria se non si dovesse attuare un piano straordinario di trasferimenti prima di settembre 2015. E' necessario mobilitarsi come già in molti hanno cominciato a fare!
Quanti siamo in questo forum a trovarci in questa situazione?
In queste ore in cui si stanno scrivendo i decreti attuativi del piano della buona scuola c'è un nutrito gruppo di docenti che spera che non vengano dimenticate le loro istanze. Sono i docenti "immobilizzati", cioè coloro che hanno avuto il ruolo da meno di tre anni e si trovano a tutt'oggi a non poter chiedere la mobilità interprovinciale, o i futuri neoimmessi che hanno aggiornato le GAE in una provincia lontana da quella di residenza pochi giorni prima che cambiassero le regole del gioco, o ancora, tutti quelli che si trovano da anni a lavorare lontano da casa e ad oggi non hanno potuto riavvicinarsi per mancanza di posti in organico.
Anche OS recentemente ha dato voce alle ragioni di questi docenti:
http://www.orizzontescuola.it/news/ci-vuole-piano-straordinario-trasferimenti-insegnanti-lettera
La saturazione dei ruoli a seguito della prossima immissione dei 150.000 colpirà duramente questa categoria se non si dovesse attuare un piano straordinario di trasferimenti prima di settembre 2015. E' necessario mobilitarsi come già in molti hanno cominciato a fare!
Quanti siamo in questo forum a trovarci in questa situazione?
habibi- Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 16.05.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Analizzate anche tutte le situazioni rimane, a mio avviso, il solo problema di chi verrà assunto in altra provincia (o altra regione per le GM). Ed è un problema di difficile soluzione (anche se il DL dovesse annullare le scelte già fatte si potrebbe andare incontro a contenzioso visto che fino al 2017 le posizioni sono congelate e solo dopo quella date si potrebbe pensare ad una ricostruzione delle GE; ma visto che non esisteranno più il problema va risolto subito, ormai mancano poco più di 20 giorni).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
nel frattempo, la marginalizzazione della giannini continua. Ormai parla e straparla solo faraone. http://www.corriere.it/politica/speciali/2015/elezioni-presidente-repubblica/notizie/quirinale-renzi-ipotesi-amato-padoan-rimpasto-governo-9242e066-a391-11e4-808e-442fa7f91611.shtml
no73- Messaggi : 305
Data d'iscrizione : 21.10.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
no73 ha scritto:nel frattempo, la marginalizzazione della giannini continua. Ormai parla e straparla solo faraone. http://www.corriere.it/politica/speciali/2015/elezioni-presidente-repubblica/notizie/quirinale-renzi-ipotesi-amato-padoan-rimpasto-governo-9242e066-a391-11e4-808e-442fa7f91611.shtml
In effetti viste le cifre dei partiti e la grossa operazione scuola che si prospetta nei prossimi mesi non sarebbe un'assurdità vedere Faraone come ministro.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
E intanto si "scomoda" anche il corriere per parlare dei docenti immobilizzati!
http://www.corriere.it/scuola/medie/15_gennaio_21/giostra-nuovi-assunti-chi-tocca-scegliere-sede-vicina-casa-6614e416-a194-11e4-8f86-063e3fa7313b.shtml
...ed anche qui non si fanno previsioni, tutte le ipotesi sono ancora aperte...
http://www.corriere.it/scuola/medie/15_gennaio_21/giostra-nuovi-assunti-chi-tocca-scegliere-sede-vicina-casa-6614e416-a194-11e4-8f86-063e3fa7313b.shtml
...ed anche qui non si fanno previsioni, tutte le ipotesi sono ancora aperte...
habibi- Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 16.05.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
http://www.corriere.it/scuola/medie/15_gennaio_21/giostra-nuovi-assunti-chi-tocca-scegliere-sede-vicina-casa-6614e416-a194-11e4-8f86-063e3fa7313b.shtml
Birba77- Messaggi : 198
Data d'iscrizione : 13.02.14
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Birba77 ha scritto:http://www.corriere.it/scuola/medie/15_gennaio_21/giostra-nuovi-assunti-chi-tocca-scegliere-sede-vicina-casa-6614e416-a194-11e4-8f86-063e3fa7313b.shtml
Quando dicevo che gli organico saranno "cuciti" sui bisogni (del territorio ma anche degli iscritti in GE)...:
Esplora il significato del termine: «Abbiamo due punti saldi: da un lato dare più organico dove serve, ovvero nelle aree svantaggiate e dove c’è dispersione, tendenzialmente al Sud. Dall’altro, pur non volendo stravolgere la vita dei professori, è garantire la continuità didattica e offrire qualità ai ragazzi». «Abbiamo due punti saldi: da un lato dare più organico dove serve, ovvero nelle aree svantaggiate e dove c’è dispersione, tendenzialmente al Sud. Dall’altro, pur non volendo stravolgere la vita dei professori, è garantire la continuità didattica e offrire qualità ai ragazzi».
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Speriamo che prevalga quello che dici tu Gugu, resta il fatto che si dice anche:"Si cerca una soluzione di compromesso e cioè trasferire prima i docenti già in ruolo, quindi dando priorità alle loro esigenze, e solo dopo procedere alle nuove assunzioni, destinando quindi i neo insegnanti a sedi anche molto distanti". Viene detto anche: "Se infatti si volesse inserire nel testo di legge la priorità del trasferimento dei «vecchi» assunti e poi delineare le modalità per compilare la graduatoria nazionale dei «nuovi» assunti bisognerebbe avere quantomeno a disposizione una mappatura dei precari da immettere in ruolo".
Quindi quando si parla di soluzione di compromesso e di graduatoria nazionale c'è da stare poco allegri. Speriamo di no.
Quindi quando si parla di soluzione di compromesso e di graduatoria nazionale c'è da stare poco allegri. Speriamo di no.
Ultima modifica di luisa68 il Dom Gen 25, 2015 3:22 pm - modificato 1 volta.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
luisa68 ha scritto:Speriamo che prevalga quello che dici tu Gugu, resta il fatto che si dice anche:"Si cerca una soluzione di compromesso e cioè trasferire prima i docenti già in ruolo, quindi dando priorità alle loro esigenze, e solo dopo procedere alle nuove assunzioni, destinando quindi i neo insegnanti a sedi anche molto distanti. Viene detto anche: "Se infatti si volesse inserire nel testo di legge la priorità del trasferimento dei «vecchi» assunti e poi delineare le modalità per compilare la graduatoria nazionale dei «nuovi» assunti bisognerebbe avere quantomeno a disposizione una mappatura dei precari da immettere in ruolo.
Quindi quando si parla di soluzione di compromesso e di graduatoria nazionale c'è da stare poco allegri. Speriamo di no.
Mi pare che sia logico ipotizzare che non potranno esserci aumenti sconsiderati al Sud e nulli al Nord. Un compromesso dovrà essere trovato.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
luisa68 ha scritto:Speriamo che prevalga quello che dici tu Gugu, resta il fatto che si dice anche:"Si cerca una soluzione di compromesso e cioè trasferire prima i docenti già in ruolo, quindi dando priorità alle loro esigenze, e solo dopo procedere alle nuove assunzioni, destinando quindi i neo insegnanti a sedi anche molto distanti". Viene detto anche: "Se infatti si volesse inserire nel testo di legge la priorità del trasferimento dei «vecchi» assunti e poi delineare le modalità per compilare la graduatoria nazionale dei «nuovi» assunti bisognerebbe avere quantomeno a disposizione una mappatura dei precari da immettere in ruolo".
Quindi quando si parla di soluzione di compromesso e di graduatoria nazionale c'è da stare poco allegri. Speriamo di no.
Di graduatoria nazionale, però, parla solo la giornalista, nessuno dei politici o sindacalisti intervistati; continuo a ritenerla molto improbabile e quasi impossibile da gestire.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Il compromesso Gugu può anche essere utile la Grad. nazionale, a mio avviso, no, perchè creerebbe delle storture enormi, a meno che non si faccia in seconda battuta dopo aver fatto scegliere nuovamente una o più province ex- novo, proposta peraltro ventilata in vari forum e in art. di stampa ben informati (veggasi Rifare le Gae per le immissioni in ruolo? Tec scuola Silvana La Porta Venerdì, 31 Ottobre 2014)
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Quello che dici tu Dec è vero però la giornalista in questione è molto conosciuta e molto informata sul mondo della scuola ed è stata la prima a parlare con gli onorevoli (Mara Carocci e Malpezzi del PD) che stanno redigendo materialmente i testi legislativi di febbraio e quindi non credo si sia inventata la Grad. naz. dal nulla. Poi per il fatto che non sia fattibile l'attuazione non ci credo, nè ho sentito parlare da legali a margine di dibattiti sulla buona scuola, basterebbe inserirla nella legge o nel DL che avrebbe effetto immediato. Io ovviamente spero di no.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Il compromesso del Miur sarà semplicemente assumere in base agli iscritti e ai docenti che vorranno tornare a casa. Negli anni '80, ai tempi del DOA, successa la stessa cosa (sperando che non succeda lo stesso).
http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/c-era-una-volta-la-d-o-a.flc
Al di là di 88.500 assunzioni in ruolo in più l’esperienza delle D.O.A. non fu esaltante, anche se col senno di poi bisogna dire che permise di trasformare in organico di diritto normale sia i posti di tempo pieno (1991) che quelli dell’educazione degli adulti. Un uso clientelare della distribuzione delle stesse operato allora (nel 1982-83) dal ministero, che ne diede una quantità esagerata al Sud in modo da favorire i trasferimenti del personale di ruolo ( nel 1983 si dovevano tenere le ennesime elezioni anticipate!), lasciò scoperte proprio le aree metropolitane del Nord dove si concentravano tempi pieni e esperienze di educazione degli adulti . Il precariato quindi non fu certo ridotto da questa istituzione, ma fu negato il possibile utilizzo di qualità della stessa .
http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/c-era-una-volta-la-d-o-a.flc
Al di là di 88.500 assunzioni in ruolo in più l’esperienza delle D.O.A. non fu esaltante, anche se col senno di poi bisogna dire che permise di trasformare in organico di diritto normale sia i posti di tempo pieno (1991) che quelli dell’educazione degli adulti. Un uso clientelare della distribuzione delle stesse operato allora (nel 1982-83) dal ministero, che ne diede una quantità esagerata al Sud in modo da favorire i trasferimenti del personale di ruolo ( nel 1983 si dovevano tenere le ennesime elezioni anticipate!), lasciò scoperte proprio le aree metropolitane del Nord dove si concentravano tempi pieni e esperienze di educazione degli adulti . Il precariato quindi non fu certo ridotto da questa istituzione, ma fu negato il possibile utilizzo di qualità della stessa .
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
luisa68 ha scritto:Quello che dici tu Dec è vero però la giornalista in questione è molto conosciuta e molto informata sul mondo della scuola ed è stata la prima a parlare con gli onorevoli (Mara Carocci e Malpezzi del PD) che stanno redigendo materialmente i testi legislativi di febbraio e quindi non credo si sia inventata la Grad. naz. dal nulla. Poi per il fatto che non sia fattibile l'attuazione non ci credo, nè ho sentito parlare da legali a margine di dibattiti sulla buona scuola, basterebbe inserirla nella legge o nel DL che avrebbe effetto immediato. Io ovviamente spero di no.
Non dico che non sia possibile inserirla nel DL, ma che non riesco ad immaginare come si svolgerebbero le convocazioni: tutti a Roma per mesi (lasciando quindi le classi scoperte, visto che è impossibile che si finisca entro il 31 agosto) e pubblicazione su un unico file di tutte le disponibilità d'Italia? Tutto on line attraverso istanze on line o la pec? A me sembra fantascienza, poi posso sempre sbagliare.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Per quello che dici tu Dec (cioè modalità tecniche di convocazione, disponibilità posti ecc.) si parla anche in vari siti ed art. di stampa di una Grad. naz. che verrebbe creata in seconda battuta ove far convogliare gli aspiranti, dopo aver fatto le assunzioni nella/e province scelte ex-novo dai docenti. Con questo sistema ci sarebbe una forte scrematura e la Grad. naz. si ridurrebbe considerevolmente. In questo caso, per quanto mi riguarda, sarebbe il male minore in quanto potrei vagliare e rischiare sulle sedi da scegliere senza essere costretto ad optare per una sede fra quelle rimaste.
Ultima modifica di luisa68 il Dom Gen 25, 2015 4:08 pm - modificato 1 volta.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
luisa68 ha scritto:Per quello che dici tu Dec (cioè modalità tecniche di convocazione, disponibilità posti ecc.) si parla in vari siti ed art. di stampa di una Grad. naz. che verrebbe creata in seconda battuta ove far convogliare gli aspiranti, dopo aver fatto le assunzioni nella/e province scelte ex-novo dai docenti. Con questo sistema ci sarebbe una forte scrematura e la Grad. naz. si ridurrebbe considerevolmente. In questo caso, per quanto mi riguarda, sarebbe il male minore in quanto potrei vagliare e rischiare sulle sedi da scegliere senza essere costretto ad optare per una sede fra quelle rimaste.
Al massimo sulla provincia. La sede del primo anno, se non cambia la normativa, è temporanea. Solo con la mobilità successiva si avrà una sede definitiva (che ora potrebbe diventare un distretto e non una scuola).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Anche come dici tu Gugu sulla provincia di appartenenza, ma c'è anche in caldo (se nè parla dappertutto) la scelta delle province ex- novo che bypasserebbe il problema di far accettare la mobilità geografica. Cioè potrebbero far fare una domanda di aggiornamento GAE facendo sottoscrivere (come autocertificazione) in caso di mancanza di assunzione nella provincia di appartenenza (o in quelle eventualmente scelte ex-novo) una dichiarazione di accettazione dell'assunzione in altra sede e ciò, se ci pensate, ridurrebbe i ricorsi.... quando uno firma accetta. Naturalmente non conoscendo testi di legge sono solo ipotesi basate su quello che si legge che, allo stato, potrebbero essere più o meno possibili.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Non saprei dire. Potrebbe anche essere che ad un certo punto decidano di fermarsi, non assumendo se non ci sono posti in quelle province.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Anche questa tua ultima ipotesi Gugu potrebbe essere plausibile, dobbiamo solo sperare che per cercare un compromesso non venga fuori un pastrocchio.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Ovviamente una decisione simile farebbe decadere completamente l'architettura del piano di assunzioni.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Ovviamente Gugu, ma forse sarebbe la decisione meno impopolare in quanto consentirebbe ai tantissimi docenti che non vogliono emigrare di rimanere nelle GAE in attesa del proprio turno. Vedremo.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
luisa68 ha scritto:Ovviamente Gugu, ma forse sarebbe la decisione meno impopolare in quanto consentirebbe ai tantissimi docenti che non vogliono emigrare di rimanere nelle GAE in attesa del proprio turno. Vedremo.
Appunto, verrebbe meno l'obiettivo del Miur. GE ancora in piedi, impossibilità di assumere al 100% nei prossimi concorsi. Insomma, un disastro.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
C'è di buono il fatto di sapere che il DL è già in formazione. Per cui a giorni potrebbe uscire qualche bozza o qualche fuga di notizie...
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
grazie Lalla per esserti occupata di noi con questo commento all'articolo del corriere.i!
http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-straordinaria-docenti-ruolo-prima-delle-immissioni-dei-precari-problema-c-ma-soluzione
http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-straordinaria-docenti-ruolo-prima-delle-immissioni-dei-precari-problema-c-ma-soluzione
habibi- Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 16.05.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Il M5S (On. Chimienti) lancia un'interrogazione sul tema della mobilità:
http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-e-neoimmessi-ruolo-aggiorniamo-provincia-interrogazione-m5s
http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-e-neoimmessi-ruolo-aggiorniamo-provincia-interrogazione-m5s
habibi- Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 16.05.11
Re: docenti "immobilizzati" dalla riforma
Impossibile aggiornare le gae prima dei tre anni. Né tantomeno trovo giusto autorizzare tutti i trasferimenti prima delle 150000 immissioni, ci troveremmo senza posti al sud. Perché poi? per accontentare i furbi che hanno deciso di trasferirsi al nord consapevoli di scavalcare lí molti aspiranti al ruolo e adesso vorrebbero scavalcare al sud. Perché non hanno scelto nel 2014 la provincia al sud, rischiando di non ottenere alcuna supplenza, come hanno fatto tanti (compreso il sottoscritto? Adesso vorrebbero estromettere questi ultimi dalle assunzioni! Troppo comodo!!! E i più furbi sono quelli che si trincerano dietro il: "Io non vorrei ma da più parti si invoca l'aggiornamento delle ge". E basta con questo disco rotto! Se ciò avvenisse sarà una guerra, la scadenza delle ge verrà fatta rispettare (come in tutti gli anni precedenti) a tutti i costi, sarebbero i ricorsi al giudice più sensati di tutta la storia scolastica!
FRANCI88- Messaggi : 1643
Data d'iscrizione : 14.03.11
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