Eppure il problema del concorso si porrà...

Con il bando a primavera il Miur dovrà gestire il fatto di rendere impossibile l'iscrizione per gli attuali iscritti in GE e in GM e al contempo confermare per legge la loro immissione in ruolo.

Per gli ottimisti il problema non si porrà nemmeno se uscirà il famoso Decreto (non certo un ddl però..che ha tempi e iter ben diversi...)assunzioni GAE e GM a fine febbraio e, in seguito, il bando concorso che quindi non prevederà più la partecipazione dei futuri immessi. Il problema sarà che tale decreto non sarà scritto in modo chiaro e cristallino ma, come solito, all'italiana, facendo molto probabilmente permanere una possibilità di dilazionamento di qualche tipo. Appunto attraverso i già menzionati ruoli giuridici. Esempio concreto: si darà la solita colpa agli UST per lentezza negli adempimenti e nelle nomine che, per una certa quota, salteranno economicamente al 2016. Io mi aspetto una cosa del genere, e sono anche fra gli ottimisti...resta comunque che finchè non uscirà nero su bianco, sono comunque "belle ed auspicabili" ipotesi.

No, forse non ci siamo con il problema.
E' assolutamente impensabile che si stipulino dei contratti a TI a fine febbraio per il 2015-2016.
Il nucleo della questione sta nel fatto che tutti potremo inoltrare domanda per il concorso fino al 1 settembre 2015 non essendo fino a quel momento docenti a TI.
Per cui il Miur dovrà agire in modo da impedire l'iscrizione di tutti i docenti prossimi assunti.

C'è anche un altro problema: dato che il prossimo concorso (o i prossimi concorsi) saranno aperti a tutti (se non dal Miur dalla magistratura), agli abilitati gireranno parecchio le scatole per aver dovuto superare una selezione superata dall'8% dei partecipanti (i tieffini) e per comunque aver dovuto sborsare 2500-3000 euro (i passini) per un'abilitazione che a questo punto non vale niente.
Soprattutto i tieffini, dato che con i Pas la III GI è stata spostata in II GI

udl ha scritto:C'è anche un altro problema: dato che il prossimo concorso (o i prossimi concorsi) saranno aperti a tutti (se non dal Miur dalla magistratura), agli abilitati gireranno parecchio le scatole per aver dovuto superare una selezione superata dall'8% dei partecipanti (i tieffini) e per comunque aver dovuto sborsare 2500-3000 euro (i passini) per un'abilitazione che a questo punto non vale niente.
Soprattutto i tieffini, dato che con i Pas la III GI è stata spostata in II GI

Scusami, cosa c'entra questo con le assunzioni da GE e GM?

Ho letto il titolo del thread: "Eppure il problema del concorso di porrà", ho interpretato in modo estensivo ed ho aggiunto un altro problema che sicuramente si porrà con il prossimo concorso.
Mentre invece, sinceramente, non so a chi è in GE cosa possa interessare del prossimo concorso, dato che verrà immesso in ruolo, assieme alle decine di migliaia di persone a cui il Miur non saprà cosa far fare, dato che in molte cdc non esistono cattedre libere (ci sono addirittura gli esuberi)

udl ha scritto:Ho letto il titolo del thread: "Eppure il problema del concorso di porrà", ho interpretato in modo estensivo ed ho aggiunto un altro problema che sicuramente si porrà con il prossimo concorso.
Mentre invece, sinceramente, non so a chi è in GE cosa possa interessare del prossimo concorso, dato che verrà immesso in ruolo, assieme alle decine di migliaia di persone a cui il Miur non saprà cosa far fare, dato che in molte cdc non esistono cattedre libere (ci sono addirittura gli esuberi)

Invece di scadere nelle solite, inutili, stantie polemiche, leggere il post ti avrebbe illuminato sulla problematica, che interessa unicamente chi è iscritto in GE e GM e non a chi appartiene ad altri, successivi, momenti di abilitazione.

gugu ha scritto:No, forse non ci siamo con il problema.
E' assolutamente impensabile che si stipulino dei contratti a TI a fine febbraio per il 2015-2016.
Il nucleo della questione sta nel fatto che tutti potremo inoltrare domanda per il concorso fino al 1 settembre 2015 non essendo fino a quel momento docenti a TI.
Per cui il Miur dovrà agire in modo da impedire l'iscrizione di tutti i docenti prossimi assunti.

secondo me non è un problema. Anche nel concorso del 2012 hanno partecipato persone che hanno preso il ruolo l'anno dopo da gae. Basta far decadere la propria posizione in gm al momento della stipula del contratto a t.i.

ammesso e concesso che chi prenda il ruolo a settembre voglia continuare con l'iter concorsuale

udl ha scritto:C'è anche un altro problema: dato che il prossimo concorso (o i prossimi concorsi) saranno aperti a tutti (se non dal Miur dalla magistratura), agli abilitati gireranno parecchio le scatole per aver dovuto superare una selezione superata dall'8% dei partecipanti (i tieffini) e per comunque aver dovuto sborsare 2500-3000 euro (i passini) per un'abilitazione che a questo punto non vale niente.
Soprattutto i tieffini, dato che con i Pas la III GI è stata spostata in II GI

Non girerà niente a nessuno, caro collega. Forse ai passini, ma non so.
Un sopruso in più o in meno non ci farà più male di quanto stiamo già sopportando, ormai ci siamo abituati. Noi tieffini faremo il concorso in silenzio e quelli tra di noi che non lo supereranno se ne torneranno a casa con la coda tra le gambe a leccarsi le ferite. Così è stato, così è e così sarà.
Detto questo, mi scuso per l'intrusione nel thread e me ne vado.

Forse Gugu, non hai capito tu cosa intendevo dire, mi rispiego meglio. Se a fine febbraio esce il decreto secondo il quale tu, incluso in gae o gm 2012 verrai immesso in ruolo a fine agosto, che te ne fai di fare un concorso? Ovvio che non ci saranno immissioni adesso, ma il Decreto (se ben formulato e se non darà, come dicevo, adito a dilazionamenti nel tempo) sancirà l'immissione in ruolo di questi docenti alle prossime immissioni estive. Un decreto significa che, a meno che cada il Governo, sarà brevemente convertito in legge e si attuerà a tutti gli effetti. A queste condizioni, direi, non servirebbe a noi inseriti in gae e GM di tentare altro concorso, no?

Rimane l'incognita provincia e classe di concorso per la quale si verrà assunti con la buona scuola! E poi credo che finchè non si firmi il contratto nulla e nessuno possano impedirti di partecipare al concorso.

Nel timore che ci sia qualche intoppo o dilazione nelle immissioni, saremo tanti a partecipare al nuovo concorso.

gugu ha scritto:

udl ha scritto:Ho letto il titolo del thread: "Eppure il problema del concorso di porrà", ho interpretato in modo estensivo ed ho aggiunto un altro problema che sicuramente si porrà con il prossimo concorso.
Mentre invece, sinceramente, non so a chi è in GE cosa possa interessare del prossimo concorso, dato che verrà immesso in ruolo, assieme alle decine di migliaia di persone a cui il Miur non saprà cosa far fare, dato che in molte cdc non esistono cattedre libere (ci sono addirittura gli esuberi)

Invece di scadere nelle solite, inutili, stantie polemiche, leggere il post ti avrebbe illuminato sulla problematica, che interessa unicamente chi è iscritto in GE e GM e non a chi appartiene ad altri, successivi, momenti di abilitazione.

Come cittadino italiano, non come insegnante precario, mi preoccuperei molto che si ripetesse una simile situazione

http://economia.ilmessaggero.it/home/lega_ldquoladronardquo_mette_italia_nelillegalit_la_multa_delle_quote_latte_pagata_da_tutti/110769.shtml

dopo la sentenza del 26 novembre.

Eppure la Giannini ha detto che assumerà tutti (quelli in GE), anche quelli che non vogliono o possono accettare il lavoro (che non abbiano mai messo piede in un'aula è per lei indifferente).
Altrettanto indifferenti, a lei e a Renzie, sono gli abilitati con oltre 36 mesi di servizio, anche a costo che si ripeta una vicenda simile a quella che ho sopra ricordato.
Addirittura, stanno per bandire un nuovo concorso, aperto naturalmente a tutti, neppure ai soli abilitati o a chi ha servizio

In tv già si parla di rottura tra Renzi e Berlusconi,causa elez presidente,si paventa una caduta....

Partecipare al concorso conviene in ogni caso, visto che vincerlo ti garantisce 12 punti in più nelle graduatorie interne di istituto (anche se poi venissi assunto prima da GE).

marcob ha scritto:Partecipare al concorso conviene in ogni caso, visto che vincerlo ti garantisce 12 punti in più nelle graduatorie interne di istituto (anche se poi venissi assunto prima da GE).

Perchè secondo te il concorso terminerebbe (nemmeno sarà iniziato) prima dell'assunzione dalle GE? Non diciamo assurdità.
La battaglia sarà piuttosto quella per vedersi riconosciuti i 12 punti per ogni procedura abilitativa.

Intendi anche per la SSIS?

pppp ha scritto:Intendi anche per la SSIS?

Soprattutto.

gugu ha scritto:

marcob ha scritto:Partecipare al concorso conviene in ogni caso, visto che vincerlo ti garantisce 12 punti in più nelle graduatorie interne di istituto (anche se poi venissi assunto prima da GE).

Perchè secondo te il concorso terminerebbe (nemmeno sarà iniziato) prima dell'assunzione dalle GE? Non diciamo assurdità.
La battaglia sarà piuttosto quella per vedersi riconosciuti i 12 punti per ogni procedura abilitativa.

La preselettiva del concorso, nella migliore delle ipotesi, non si terrà prima di settembre infatti.

infoscuola ha scritto:

gugu ha scritto:

marcob ha scritto:Partecipare al concorso conviene in ogni caso, visto che vincerlo ti garantisce 12 punti in più nelle graduatorie interne di istituto (anche se poi venissi assunto prima da GE).

Perchè secondo te il concorso terminerebbe (nemmeno sarà iniziato) prima dell'assunzione dalle GE? Non diciamo assurdità.
La battaglia sarà piuttosto quella per vedersi riconosciuti i 12 punti per ogni procedura abilitativa.

La preselettiva del concorso, nella migliore delle ipotesi, non si terrà prima di settembre infatti.

Ed infatti il problema è NON far presentare inutilmente 150mila domande e fare fare controlli inutili agli UST; mi pareva chiaro.

udl ha scritto:C'è anche un altro problema: dato che il prossimo concorso (o i prossimi concorsi) saranno aperti a tutti (se non dal Miur dalla magistratura), agli abilitati gireranno parecchio le scatole per aver dovuto superare una selezione superata dall'8% dei partecipanti (i tieffini) e per comunque aver dovuto sborsare 2500-3000 euro (i passini) per un'abilitazione che a questo punto non vale niente.
Soprattutto i tieffini, dato che con i Pas la III GI è stata spostata in II GI

chi ha seguito regole sbagliate non ha nessun diritto di farsi girare nulla. Avrebbe avuto il dovere di far girare il cervello ed opporsi a tali regole.

se ricordo bene nel precedente concorso, aperto a tutti, erano attribuiti punti aggiuntivi a chi era in possesso di abilitazioni (mi pare all'epoca solo siss).
probabilmente avverrà qualcosa di simile con la possibilità per chi è in ruolo, da molto o poco o pochissimo tempo, di essere ammesso con riserva e poi,nel corso del tempo ottenere una sentenza da parte del tar (che, sempre mi pare, sono state favorevoli ai ricorrenti).

la strada sarà questa,credo.

poi il problema posto all'origine del topic è di difficile soluzione, almeno per come è ora la situazione.

domanda forse inutile e senza doppi significati.
perchè far partire il concorso fra pochi mesi?
sempre nell'altro caso parti' in autunno e continuo' in inverno e primavera, nell'estate 2013 ci furono i primi ruoli (almeno nelle regioni pronte).
in ogni caso far partire il concorso in primavera o in autunno porterebbe sempre come prima data possibile di contratto a ti l'estate 2016.
stante così le cose (bs, finanziaria, decreti in partenza, ecc ecc) sarebbe utile togliere 150000 candidati (e quindi semplificare le procedure e ridurre tempi) e far partire il concorso dopo l'estate?

gugu ha scritto:
Perchè secondo te il concorso terminerebbe (nemmeno sarà iniziato) prima dell'assunzione dalle GE? Non diciamo assurdità.

Anche se te li dessero più avanti, buttali via... a meno di non essere proprio allergici al concorso.

gugu ha scritto:
La battaglia sarà piuttosto quella per vedersi riconosciuti i 12 punti per ogni procedura abilitativa.

Non diciamo assurdità.

jeppo16 ha scritto:

udl ha scritto:C'è anche un altro problema: dato che il prossimo concorso (o i prossimi concorsi) saranno aperti a tutti (se non dal Miur dalla magistratura), agli abilitati gireranno parecchio le scatole per aver dovuto superare una selezione superata dall'8% dei partecipanti (i tieffini) e per comunque aver dovuto sborsare 2500-3000 euro (i passini) per un'abilitazione che a questo punto non vale niente.
Soprattutto i tieffini, dato che con i Pas la III GI è stata spostata in II GI

chi ha seguito regole sbagliate non ha nessun diritto di farsi girare nulla. Avrebbe avuto il dovere di far girare il cervello ed opporsi a tali regole.

Non ho diritto di farmi girare nulla? Avrei avuto il dovere di far girare il cervello e oppormi a tali regole?
E cosa avrei potuto/dovuto fare? Incatenarmi davanti al Miur?
Per favore, evitiamo di parlare per slogan e stiamo con i piedi per terra