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Messaggio Da minuzzola11 Sab Feb 21, 2015 7:02 am

Giusto per capire, sempre che sia in grado perché delle voci del cedolino riesco a comprendere veramente poco e sto alla fiducia.
Da maggio 2014 mi hanno accreditato 55€ circa come previsto dal dl 66/2014 (il famoso bonus di 80€, giusto??? Che a me é stato dato di 55...boh!). Allegato al cedolino di maggio c'era scritto che a fine anno poi avrebbero valutato l'effettiva spettanza della somma accreditata e proceduto ad un eventuale conguaglio nel 2015. Ok. Da maggio 2014 a gennaio 2015 mi hanno regolarmente riconosciuto questa cifra.
Nel cedolino di febbraio invece invece di 55€ me ne hanno accreditati 5 (5€!!!!) e hanno iniziato a detrarre quanto mi hanno erroneamente corrisposto da maggio a gennaio. In totale saranno circa 450€ che hanno recuperato in buona parte ora (circa 300€) e i restanti li detrarranno a marzo (c'è scritto che la scadenza del conguaglio in ritenuta é a marzo 2015). Ecco, vorrei capire perché. Cercherò di capire anche in rete, ma nel frattempo spero che qualcuno possa darmi qui una risposta: come mai a me degli 80€ ne riconoscono solo 5.... E soprattutto é normale che prima me li abbiamo accreditati e ora se li riprendano tutti????
Sono davvero perplessa....

minuzzola11

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Messaggio Da minuzzola11 Sab Feb 21, 2015 7:11 am

http://www.flcgil.it/attualita/bonus-80-euro-tabella-riepilogativa-flc-cgil.flc
Questo dovrebbe darmi una risposta?
Come posso calcolare il mio reddito imponibile lordo?

minuzzola11

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Messaggio Da Ospite Sab Feb 21, 2015 9:44 am

Sei incappata nel rovescio della medaglia del famigerato bonus: se hai uno stipendio fisso è facile stimare in anticipo l'entità del reddito imponibile e applicare la corretta entità del bonus. Se hai un reddito variabile, questo calcolo può essere fatto solo a posteriori, in sede di conguaglio. L'anno scorso raccomandavo che, in caso di incertezza, si rinunciasse al bonus per fruirne come conguaglio fiscale alla dichiarazione dei redditi. Certo, rinunci temporaneamente ad un piccolo aumento di stipendio, ma questo evita di trovarsi di fronte a inaspettate decurtazioni in sede di conguaglio.

Se sei a tempo indeterminato il tuo reddito imponibile lordo lo trovi mensilmente nel cedolino: nella sezione RITENUTE trovi la voce IRPEF ad aliquota progressiva e nella colonna adiacente l'importo del reddito imponibile. Se moltiplichi per 13 hai una stima orientativa di quello che sarà il tuo reddito annuo (ipotizzando che non abbia altri redditi).

Se invece sei a tempo determinato non puoi fare altro che una stima probabilistica, del tutto aleatoria. A quel punto è meglio rinunciare al percepimento del bonus e richiederlo invece nell'anno successivo. A mio parere, quando non si dispone di un volano finanziario, in grado di compensare fluttuazioni temporanee degli esborsi, è meglio mettere in preventivo conguagli a credito piuttosto che rischiare di trovarsi di fronte a conguagli a debito.

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Messaggio Da Ospite Sab Feb 21, 2015 9:47 am

Aggiungo una cosa: paradossalmente la fregatura del bonus colpisce maggiormente i precari, ovvero coloro che forse ne avrebbero più bisogno, in quanto rischiano di percepire il bonus nell'anno di vacche grasse e di doverlo restituire nell'anno di vacche magre.

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Messaggio Da marirosa Sab Feb 21, 2015 9:52 am

Scoperto l'arcano, il bonus del Renzi è stata una sola stratosferica! Anch'io mi ritrovo con un conguaglio in passivo di circa 300 €, solo che in Renzi non ci ho mai creduto né mai l'ho votato!

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Messaggio Da minuzzola11 Sab Feb 21, 2015 10:35 am

Sono a tempo indeterminato da tre anni. Ho fatto una stima del reddito lordo annuo moltiplicando il lordo di un cedolino medio per 13 mensilità e sono di poco sotto i 26000€. Tutto chiaro quindi. Me lo hanno dato, ma non avevo i requisiti (peccato o fortunatamente dipende dai punti di vista!) e ora se lo riprendono. Faranno la stessa cosa anche nel 2015? Di anno in anno il mio reddito varia perché varia il numero di ore che mi vengono assegnate. Dall'as 2013/2014 ho 20 ore invece che 18...ecco il motivo del mio reddito troppo alto per percepire il bonus

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Messaggio Da SussurroDiFata Sab Feb 21, 2015 11:42 am

In previsione di questo (sono stata criticata e presa in giro da molti! Non aggiungo altro!!), ho rinunciato "subito" al Bonus di Renzi, peccato che, solo da luglio, la mia rinuncia sia stata resa effettiva.
Quindi ho "percepito" i 55 euro (come te, Minuzzola11) solo a maggio ed a giugno.

Morale? Mi ritrovo con 110euro in meno, perchè, a settembre 2014 ho percepito gli arretrati degli scatti d'anzianità che mi SPETTAVANO DI DIRITTO (mi riferisco al 2012 sbloccato)!
Praticamente ho superato per un solo mese (settembre appunto!) il reddito previsto dal sig. Renzi, quindi non avevo diritto al Bonus.

E meno male che, di testa mia, ho scelto di rinunciarvi, perchè immaginavo che ci sarebbe stata "la fregatura"! :-(
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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 11:48 am

minuzzola11 ha scritto:Sono a tempo indeterminato da tre anni. Ho fatto una stima del reddito lordo annuo moltiplicando il lordo di un cedolino medio per 13 mensilità e sono di poco sotto i 26000€.

In realtà, senza calcoli macchinosi, in fondo ad ogni cedolino mensile c'è la somma dei redditi già percepiti nell'anno.
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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 11:53 am

SussurroDiFata ha scritto:
Praticamente ho superato per un solo mese (settembre appunto!) il reddito previsto dal sig. Renzi, quindi non avevo diritto al Bonus.
Hai superato il reddito annuo, non per colpa di settembre :-)
Sarebbe successo lo stesso se gli arretrati percepiti a settembre fossero stati spalmati su dodici mesi.

Tra l'altro, gli arretrati degli anni precedenti, quelli che sul cedolino compaiono come ARRETRATO A.P., non entrano nel conto del reddito 2014, perché sono tassati separatamente. Pesano invece gli ARRETRATI A.C. (anno corrente) e, ovviamente, l'aumento di stipendio da settembre.
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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 11:54 am

minuzzola11 ha scritto:Sono a tempo indeterminato da tre anni. Ho fatto una stima del reddito lordo annuo moltiplicando il lordo di un cedolino medio per 13 mensilità e sono di poco sotto i 26000€. Tutto chiaro quindi. Me lo hanno dato, ma non avevo i requisiti (peccato o fortunatamente dipende dai punti di vista!) e ora se lo riprendono. Faranno la stessa cosa anche nel 2015? Di anno in anno il mio reddito varia perché varia il numero di ore che mi vengono assegnate. Dall'as 2013/2014 ho 20 ore invece che 18...ecco il motivo del mio reddito troppo alto per percepire il bonus

Visto che sei al limite e le ore in più fanno salire l'imponibile, ti conviene rinunciare al bonus e, eventualmente, recuperare quanto ti spetta a conguaglio.
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Messaggio Da SussurroDiFata Sab Feb 21, 2015 12:01 pm

fradacla ha scritto: Hai superato il reddito annuo, non per colpa di settembre :-)
Sarebbe successo lo stesso se gli arretrati percepiti a settembre fossero stati spalmati su dodici mesi.

Tra l'altro, gli arretrati degli anni precedenti, quelli che sul cedolino compaiono come ARRETRATO A.P., non entrano nel conto del reddito 2014, perché sono tassati separatamente. Pesano invece gli ARRETRATI A.C. (anno corrente) e, ovviamente, l'aumento di stipendio da settembre.

No Fradacla, lo scatto l'ho avuto a settembre 2013...rientravo tra quelli che l'hanno avuto in automatico e poi a gennaio 2014 gliel'hanno tolto e poi ridato.
Mi riferivo all'anno recuperato del 2012, riconosciuto in termine di arretrati, successivamente, a settembre 2014...

Ho superato il reddito, ma rispetto a qualcosa che mi spettava di diritto o no? Non ho avuto "altre" entrate... :-(
E mi hanno applicato sempre l'aliquota massima...

A proposito, posso chiederti se, come si era detto/scritto nel Forum, nel tempo adegueranno la data di scadenza del prossimo scatto (Renzi's riforma permettendo!)? Perchè, a prescindere dal recupero 2012, non è variata sul mio cedolino...

Grazie sempre delle tue risposte :-)
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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 12:12 pm

SussurroDiFata ha scritto:

No Fradacla, lo scatto l'ho avuto a settembre 2013...rientravo tra quelli che l'hanno avuto in automatico e poi a gennaio 2014 gliel'hanno tolto e poi ridato.
A maggior ragione, il reddito del 2014 è stato più alto perché tutti gli stipendi erano in fascia più alta

Ho superato il reddito, ma rispetto a qualcosa che mi spettava di diritto o no?
Non ti seguo: il reddito imponibile è la semplice somma degli stipendi e dei compensi percepiti nell'anno, che ti spettino o no. se superi i 26.000 il diritto al bonus viene meno.

Non ho avuto "altre" entrate... :-(

In ogni caso il bonus viene commisurato alle retribuzioni pagate da Noipa; se ci fossero altre entrate, il MEF comunque non le conoscerebbe

E mi hanno applicato sempre l'aliquota massima...

No, l'aliquota massima no; quella viene applicata solo sui compensi accessori. Se guardi bene, gli stipendi correnti vengono tassati con Irpef ad aliquota progressiva.
In ogni caso non c'entra niente: il reddito imponibile è quello calcolato prima delle tasse.


A proposito, posso chiederti se, come si era detto/scritto nel Forum, nel tempo adegueranno la data di scadenza del prossimo scatto (Renzi's riforma permettendo!)? Perchè, a prescindere dal recupero 2012, non è variata sul mio cedolino...

Ti ho risposto nell'altro topic

Grazie sempre delle tue risposte :-)

Quando posso, lo faccio volentieri :-)
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Messaggio Da SussurroDiFata Sab Feb 21, 2015 12:18 pm

Ma scusa, fradacla, quando Renzi mi ha assegnato il "bonus", io già percepivo lo stipendio con lo scatto maturato a settembre 2013 e non superavo i 26.000euro.

Poi, di testa mia, ho deciso di rinunciare (prima ancora di sapere che avrei avuto gli arretrati eh! Sto parlando di giugno 2014) ed ho fatto bene, perchè non oso immaginare quanto avrei dovuto restituire in termini di pochi mesi :-(
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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 12:42 pm

SussurroDiFata ha scritto:Ma scusa, fradacla, quando Renzi mi ha assegnato il "bonus", io già percepivo lo stipendio con lo scatto maturato a settembre 2013 e non superavo i 26.000euro.
Poi, di testa mia, ho deciso di rinunciare (prima ancora di sapere che avrei avuto gli arretrati eh! Sto parlando di giugno 2014) ed ho fatto bene, perchè non oso immaginare quanto avrei dovuto restituire in termini di pochi mesi :-(

Non sono sicura di aver capito dove va a parare il tuo discorso :-)
A maggio 2014, con lo stipendio che percepivi di fascia 9, eri intorno ai 25.000 (come previsione), vicina alla soglia.
Ergo, ti hanno dato il bonus, ma tu hai declinato l'offerta :-))

Ora, non so se tu abbia percepito compensi aggiuntivi, tipo esami di stato, ore eccedenti, corsi di recupero... che ti hanno fatto superare i 26.000 e saltare il diritto al bonus.

Per questo, quando si è al limite, la scelta giusta è quella che hai fatto tu, rinunciare al bonus in prima battuta.
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Messaggio Da minuzzola11 Sab Feb 21, 2015 1:33 pm

fradacla ha scritto:
minuzzola11 ha scritto:Sono a tempo indeterminato da tre anni. Ho fatto una stima del reddito lordo annuo moltiplicando il lordo di un cedolino medio per 13 mensilità e sono di poco sotto i 26000€.

In realtà, senza calcoli macchinosi, in fondo ad ogni cedolino mensile c'è la somma dei redditi già percepiti nell'anno.
Nel 2014 l'imponibile AP é di poco sotto i 25000€. Una parte del bonus quindi dovrebbe comunque spettarmi, no?

Come si fa a chiedere la rinuncia? Si rinuncia del tutto anche se una piccola parte spetta o vengono accantonati e poi dati in conguaglio l'anno successivo?

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Messaggio Da fradacla Sab Feb 21, 2015 3:52 pm

minuzzola11 ha scritto:
Nel 2014 l'imponibile AP é di poco sotto i 25000€. Una parte del bonus quindi dovrebbe comunque spettarmi, no?

Devi prendere il cedolino di dicembre 2014: in fondo c'è l'IMPONIBILE A.C. (anno corrente) che è quello che ti interessa ed è il riassunto da gennaio a novembre 2014. Devi poi aggiungerci l'imponibile del mese di dicembre, ricavabile dallo stesso cedolino.

minuzzola11 ha scritto:
Come si fa a chiedere la rinuncia? Si rinuncia del tutto anche se una piccola parte spetta o vengono accantonati e poi dati in conguaglio l'anno successivo?
Dai servizi self service di Noipa.
La rinuncia non ti toglie il diritto a percepirlo a conguaglio, qualora ti spetti.
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Messaggio Da minuzzola11 Sab Feb 21, 2015 5:32 pm

Avevo sbagliato. Quasi 25000 era imponibile AC. Se aggiungo l'imponibile di dicembre i 26000€ li supero sicuramente. Quindi, niente bonus.

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