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Messaggio Da luigino39 Ven Mar 06, 2015 1:14 pm

Salve a tutti sono in GM 1999 (ma non in GaE) per la cattedra di matematica applicata (AD048) non bandita nel concorso 2012 nella mia regione.
Leggendo qua e là, più che altro per mia moglie che è idonea AAA concorso 2012, mi sono imbattuto in questa lettera del Comitato 1999.
http://www.orizzontescuola.it/news/depennati-dalle-gae-inseriti-nelle-gm-del-1999-unica-possibilit-ruolo-nel-2015-lettera
Onestamente mi sembra estremamente logico che la dove non c'è la GM 2012 e vale ancora la GM 1999 il decreto della buona scuola debba chiamare le persone (forse poche) inserite lì. Ma leggendo la bozza del ormai non più previsto DL si fa riferimento solo alle GM 2012.
Qualcuno ha notizie più di dettaglio a riguardo?
Sarebbe possibile incidere nell'iter legislativo ora previsto per la BS per apporre la dicitura che punta alle GM 1999 la dove non vi sono quelle 2012?
Per chi è interessato sentiamoci via forum per capire come operare in concreto.
Ciao.


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Messaggio Da Ciccio.8 Dom Mar 08, 2015 10:56 am

Tra tutte le "trovate" renziane... questa è la più irregolare di tutte.
- Le GaE, si possono considerare una sorta di vecchia deroga all'unico canale di immissione lecito: il Concorso Ordinario. E va bene, per quella che è la loro lunga storia nessuno dovrebbe obiettare sul fatto che gli iscritti debbano conservare il loro diritto alla convocazione.
- Le nuove GM 2012 sono il frutto di una tipologia di concorso (che non è il Concorso Ordinario), il quale non prevedeva (in modo errato, ovviamente, ma così era) GM con idonei e questi sono stati aggiunti poi nello scorrimento. Con una aggravante non indifferente all'atto pratico: tutti coloro che erano nella precedente GM non hanno fatto grandi sforzi (o hanno giustamente deciso di non partecipare) al concorsone 2012, una lotteria assurda annunciata per soli 6 (sei) o 11 (undici) posti (questi erano i numeri per le mie cdc). Un numero talmente irrisorio che, per contro, non danneggiava molto chi era presente in GaE, anzi ne favoriva in teoria lo svuotamento rapido. Poi però son rimasti fregati alla grande dal decreto di inclusione degli idonei emanato a posteriori (dove posteriori assume molti significati diversi).
- Il Concorso Ordinario 1999, per quanto possa apparire datato, è, e resta, IL CONCORSO per eccellenza.
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Messaggio Da fioretta2014 Lun Mar 09, 2015 9:15 am

Luigino39 sono anche io più o meno nella tua stessa situazione, nel senso che non sono più inserita nella GAE ma solo nella graduatoria di merito del concorso del 1999 per l'A019 (nella regione Puglia in cui non è stata bandito il nuovo concorso nel 2012) e anche negli elenchi aggiuntivi del sostegno. la mia situazione è particolarmente grave perchè quest'anno al 99% sarei stata immessa in ruolo, tramite scorrimento degli elenchi aggiuntivi del sostegno e ora rischio di trovarmi con un pugno di mosche in mano. Vorrei trovare anche io altre persone nella ns situazione per evitare che vengano annullate le GM del concorso del 1999; ho provato a cercare su facebook comitato 1999 ma senza successo....

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Messaggio Da luigino39 Lun Mar 09, 2015 9:24 am

C'è un nome nella lettera al link nel 3D: Marta Valerio per il "Comitato 1999".
Ho provato a cercare ma nulla di concreto. Se esiste il comitato spero si diano visibilità perché neanche su quello sono riuscito a trovare nulla.
Magari organizziamoci qua abbiamo un paio di mesi prima che la legge sia promulgata (nelle migliori previsioni renziani).
Ciao

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Messaggio Da Ciccio.8 Lun Mar 09, 2015 9:49 am

Per questa singolarissima questione, che, ripeto, non dovrebbe porsi nemmeno lontanamente... credo sia giusto e sacrosanto appellarsi direttamente al Presidente della Repubblica (costituzionalista).
Devono assolutamente rientrare nei ranghi e rispettare il regolare scorrimento.
Queste GM NON sono datate per puro caso. Si tratta di cdc già a loro tempo bandite in poche regioni e per le quali un nuovo concorso non si è reso necessario nel 2012, così come non potrà esserlo nei prossimi anni. Sopprimere le uniche graduatorie utili da Concorso Ordinario è da pazzi.
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 GM 1999 e Buona Scuola Empty Immissioni in ruolo da GM 1999

Messaggio Da Maty2007 Lun Mar 09, 2015 11:39 am

Buongiorno, anch'io sono inserita nella GM 1999 (e non in Gae) per la cattedra in Veneto, classe di concorso A019, non bandita nel concorso del 2012. Ho letto la lettera del Comitato 1999 e sono interessata ad avere notizie e operare in concreto aderendo al Comitato e facendo sentire la nostra voce.
Sperando in esito positivo, un saluto a tutti

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Messaggio Da Fania Mer Mar 11, 2015 6:52 pm

Vorrei sapere se la graduatoria del conc.ord. bandito nel 1999 regione Campania, classe di conc. A019, sia ancora valida per le immissioni oppure è stata sostituita dalla nuova graduatoria del concorso fatto nel 2012?

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Messaggio Da Dec Mer Mar 11, 2015 11:51 pm

E' stata sostituita dalla graduatoria del concorso 2012:
http://banner.orizzontescuola.it/posti_concorso.pdf

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Messaggio Da Maty2007 Ven Mar 13, 2015 11:54 am

In questi giorni non si fa che parlare del concorso del 2012, ma la questione delle GM del 1999 ancora valide non viene proprio presa in considerazione? Mi domando se Renzi sia a conoscenza dell'esistenza e della validità di tali graduatorie!
A parte aspettare (sono ormai 15 anni di attesa), cosa possiamo fare per avere la sicurezza che non verranno cancellate?

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Messaggio Da chorusline Ven Mar 13, 2015 4:11 pm

E pensa che io sono nella graduatoria del "90 (e anche in GAE) che è ancora in vigore. Sono 23 anni che la spulcio depennando quei pochi che hanno immesso ogni anno e ora che toccava a me..............
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Messaggio Da double812 Ven Mar 13, 2015 6:17 pm

Non so se ho capito male, ma mi sembra che all'articolo 8, comma 10 del testo approvato ieri dal CDM ci sia scritto che a partire dalla data di entrata in vigore della legge, le graduatorie di merito precedenti a quelle del 2012 vengono soppresse. Se la logica non è un'opinione, dunque, qualora la legge venga approvata in tempo per le immissioni del prossimo A.S., le graduatorie , per esempio, del 99 non parteciperanno al piano straordinario.....chiedo lumi ai moderatori, ho capito bene?

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Messaggio Da cefalonia Sab Mar 14, 2015 10:31 am

Speriamo non sia così, soprattutto per quelle GM per le quali non c'è stato il nuovo concorso 2012.

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Messaggio Da Tiziana Doni Sab Mar 14, 2015 3:46 pm

Ma chi ha gia' vinto un concorso prima di quello del 2012, ma non e' ancora di ruolo, con quest a riforma rimane fuori? Ma Renzi e la Giannini l'hanno vinto almeno un concorso per l'assegnazione dela loro poltrona ? E gli altri politici?

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Messaggio Da cefalonia Sab Mar 14, 2015 4:10 pm

La bozza del decreto è poco chiara quando parla di abolizione delle graduatorie di merito del concorso del 2012 dal 1° settembre 2015 e anticipa invece la soppressione delle graduatorie di merito dei concorsi banditi prima del 2012 all'entrata in vigore della nuova legge.
Ci sono infatti gm del 99 ancora vigenti (non soppresse dal concorso 2012) che dovrebbero essere trattate alla stessa stregua di quelle del 2012 (da sopprimere solo dopo il piano di assunzioni straordinarie).
Forse però anche se la bozza del decreto venisse confermata.... così poco chiara.... chi è in queste gm del 99 attualmente valide, avrebbe comunque diritto di fare domanda di assunzione. Ma non so, bisognerebbe sentire un esperto

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Messaggio Da rosy.11 Sab Mar 14, 2015 4:24 pm

Tiziana Doni ha scritto:Ma chi ha gia' vinto un concorso prima di quello del 2012, ma non e' ancora di ruolo, con quest a riforma  rimane fuori? Ma Renzi e la Giannini l'hanno vinto almeno un concorso per l'assegnazione dela loro poltrona ? E gli altri politici?

Se chi ci governa avesse la giusta preparazione e seguisse un certo iter per assolvere a questo delicato ruolo (e per fregarsi tutti i soldi che finiscono nelle loro tasche) probabilmente tutte queste assurde ingiustizie non ci sarebbero.

Per insegnare tu devi laurearti, abilitarti, masterizzarti, vincere un concorso e soprattutto pregare tanto perchè nel frattempo nessuno cambi le carte in tavola.
A loro basta svegliarsi al mattino, decidere di entrare in politica, magari arricchire il curriculum con qualche condanna et voilà, un attimo dopo sono lì a decidere della tua vita.

Ma non è che siamo noi ad aver sbagliato tutto???

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Messaggio Da Ciccio.8 Sab Mar 14, 2015 5:06 pm

Non so se possono sopprimere delle GM per via di legge, ma trovo particolarmente assurdo che possano farlo creando disparità di trattamento tra vincitori del '99 (che lo sono per regolare scorrimento - fino a nuovo concorso) e vincitori del 2012.
Non si possono sopprimere le GM 1999 e tenere le GM 2012 ai fini dell'immissione in ruolo. Secondo quali distinguo? Con quale logica?

Comunque possiam ripeterlo all'infinito... ma noto che i precari abilitati attraverso altri canali preferiscono ignorare la questione, o comunque guardano con favore e soddisfazione a questa iniziativa strampalata del governo, forti di pregiudizi e convincimenti che è meglio non commentare.

Spero solo che in parlamento correggano questo obbrobrio.
Basterebbe ripulire le GM '99 di tutti i docenti già immessi in ruolo o rinunciatari per avere contezza dei numeri esatti per cdc. Allo stesso modo fare con quelle del 2012, tenendo però conto del numero massimo di immissioni (vincitori) stabilito dal bando in fase di scorrimento degli idonei.
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Messaggio Da Dec Sab Mar 14, 2015 11:12 pm

double812 ha scritto:Non so se ho capito male, ma mi sembra che all'articolo 8, comma 10 del testo approvato ieri dal CDM ci sia scritto che a partire dalla data di entrata in vigore della legge, le graduatorie di merito precedenti a quelle del 2012 vengono soppresse. Se la logica non è un'opinione, dunque, qualora la legge venga approvata in tempo per le immissioni del prossimo A.S., le graduatorie , per esempio, del 99 non parteciperanno al piano straordinario.....chiedo lumi ai moderatori, ho capito bene?

Sì, penso che tu abbia capito bene.

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Messaggio Da marcop24 Dom Mar 15, 2015 9:43 am

Buongiorno a tutti,
anche io mi trovo nella graduatoria di merito del 1999 per la classe di concorso A047, per la quale non è stato bandito il nuovo concorso nel 2012 (e di conseguenza non mi è stata data la possibilità di partecipare ad un nuovo concorso per la mia classe di insegnamento nella mia regione).
Vorrei tutelare quello che ritengo essere un mio diritto, ossia di essere considerato alla pari dei vincitori del concorso 2012; sapreste consigliarmi a chi posso rivolgermi? Sindatao? ANIEF?
E' possibile sensibilizzare qualche rappresentante sindacale o non so chi altri al fine di evidenziare una tale disparità di trattamento? Cosa accidenti posso/possiamo fare????
Grazie per l'aiuto!

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Messaggio Da Ciccio.8 Dom Mar 15, 2015 10:43 am

marcop24 ha scritto:Buongiorno a tutti,
anche io mi trovo nella graduatoria di merito del 1999 per la classe di concorso A047, per la quale non è stato bandito il nuovo concorso nel 2012 (e di conseguenza non mi è stata data la possibilità di partecipare ad un nuovo concorso per la mia classe di insegnamento nella mia regione).
Vorrei tutelare quello che ritengo essere un mio diritto, ossia di essere considerato alla pari dei vincitori del concorso 2012; sapreste consigliarmi a chi posso rivolgermi? Sindatao? ANIEF?
E' possibile sensibilizzare qualche rappresentante sindacale o non so chi altri al fine di evidenziare una tale disparità di trattamento? Cosa accidenti posso/possiamo fare????
Grazie per l'aiuto!

In tempi ristretti è tutto molto difficile, perlomeno tramite ricorsi vari (che comunque vorrei evitare in ogni caso).
La cosa migliore è che questo provvedimento iniquo venga rimosso dal DDL tramite l'intervento di forze parlamentari.

Non abbiamo un resoconto esatto di quante GM precedenti al 2012, quali cdc in tutto e con quali numeri, stiamo parlando... ma ognuno di noi tiene sotto controllo, da anni, la propria. Da parte mia posso garantire che non vi sono grossi rischi di aumentare il numero di immissioni per il fatto di ritrovarsi soggetti NON iscritti anche nelle varie GaE sparse per il territorio italiano, se pure dovessero esistere si conterebbero sulle dita di una mano. Il diritto del doppio canale è fondamentale per queste cdc DA SEMPRE difficili, anche il Concorso lo è stato a suo tempo, con una drastica selezione pari a quella del 2012, alla faccia dei luoghi comuni!
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Messaggio Da Maty2007 Gio Mar 19, 2015 10:35 am

Buongiorno, vorrei precisare che è anticostituzionale "cancellare" una graduatoria ancora valida!
Inoltre l'art. 400 comma 17 del T.U. della scuola prevede che la graduatoria del concorso rimanga in vigore fino all'uscita delle graduatorie del successivo concorso.
Non ci resta che seguire attentamente l'iter di questo, iniquo sotto molti aspetti, DDL ed eventualmente, se necessario procedere con ricorsi.

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Messaggio Da stefanik Gio Mar 19, 2015 2:50 pm

paola.finocchi ha scritto:E pensa che io sono nella graduatoria del "90 (e anche in  GAE) che è ancora in vigore. Sono 23 anni che la spulcio depennando quei pochi che hanno immesso ogni anno e ora che toccava a me..............

come me...comunque nella mia regione non è stato indetto alcun altro concorso (A029-A030) e dovranno passare sul mio cadavere...se sai di qualche similANIEF o comiati vari pro difesa delle vecchie g.m (ma del tutto ancora efficaci, ritengo!) abbi la gentilezza di comunicarlo. grazie

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Messaggio Da chorusline Gio Mar 19, 2015 4:01 pm

Anche nella mia nessun altro concorso. questa disparità di trattamento è inaccettabile.
Se ho notizie le comunico, ma sono molto demoralizzata.
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Messaggio Da Maty2007 Gio Mar 19, 2015 4:12 pm

Anch'io sono molto demoralizzata, ma dobbiamo fare in modo, coalizzandoci, attraverso qualsiasi mezzo di far sentire la nostra voce.

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Messaggio Da marcop24 Gio Mar 19, 2015 7:17 pm

Maty2007 ha scritto:Anch'io sono molto demoralizzata, ma dobbiamo fare in modo, coalizzandoci, attraverso qualsiasi mezzo di far sentire la nostra voce.

Assolutamente d'accordo! Stanno giocando con la mia vita, non ho assolutamente intenzione di starmene a guardare...
Ho visto che si accennava ad un fantomatico "comitato 1999", ma su internet non c'è traccia: direi che un primo passo potrebbe essere quello di creare (ad esempio) un gruppo su facebook a riguardo, al fine di scambiarci il più velocemente possibile informazioni o azioni da intraprendere al fine di difendere i nostri diritti, che ne dite? Altre idee a riguardo?

marcop24

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