chi entra in fase A da GM 2012 sarà soggetto a mobilità nazionale nel 2016?

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Messaggio Da cosix Gio Lug 30, 2015 7:10 pm

Promemoria primo messaggio :

Se entro in fase A da GM 2012, sarò in ogni caso soggetto a mobilità nazionale nel 2016?
Come si fa a calcolare la probabilità di subire uno trasferimento regionale?
Grazie del chiarimento.


Ultima modifica di cosix il Ven Lug 31, 2015 3:09 pm - modificato 1 volta.

cosix

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Messaggio Da cosix Ven Lug 31, 2015 4:11 pm

ebesanthea ha scritto:Io otterrei il ruolo in fase A da GAE, ma mi pare di capire che comunque la mobilità nazionale, per quanto si diceva, non dovrebbe riguardare la fase A in generale. Concordate?
Chiedo ancora anche l'opinione dei moderatori, in quanto la questione è stata posta qualche giorno fa proprio da OS.

sì .... anche io ho capito che riguarda solo le fasi B e C ....... conferma da moderatori sarebbe ben accetta.

cosix

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Messaggio Da Disillusa Ven Lug 31, 2015 6:20 pm

ho letto un articolo di oggi su OS che diceva Nella fase C infatti verrà assegnata una provincia provvisoria (quella definitiva sarà gestita con il piano straordinario di mobilità per l'a.s. 2016/17).

vorrei capire. Chi viene assunto nella fase C riceverà una comunicazione con indicata la provincia per l'a. 2015/2016 ma dovrà cambiare provincia l'anno dopo? a questo punto, le preferenze sulle province riguardano un solo anno?

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Messaggio Da Dec Sab Ago 01, 2015 2:54 am

Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.

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Messaggio Da ebesanthea Sab Ago 01, 2015 11:05 am

Dec ha scritto:Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.
Buongiorno, Dec. La tua risposta è relativa solo alla domanda di Disillusa? Delle osservazioni che abbiamo fatto io, cosix e peppino79 che ne pensi?
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Messaggio Da peppino79 Sab Ago 01, 2015 6:47 pm

"per tutti i posti vacanti e disponibili inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell’anno scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma 96, lettera b), (LE GAE)

assunti ai sensi del comma 98, lettere b) e c) (FASI B E C)

mi piace credere così...

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Messaggio Da Dec Sab Ago 01, 2015 9:41 pm

ebesanthea ha scritto:
Dec ha scritto:Sì, perché poi devono partecipare al piano straordinario di mobilità. Almeno questo vale per chi viene assunto dalle Gae.
Buongiorno, Dec. La tua risposta è relativa solo alla domanda di Disillusa? Delle osservazioni che abbiamo fatto io, cosix e peppino79 che ne pensi?

Io interpreto come voi, ma è un fatto che la legge non dice nulla sulla mobilità della fase a e su quella degli assunti da Gm nelle fasi b e c, quindi non si può essere certi di nulla.

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Messaggio Da ebesanthea Dom Ago 02, 2015 1:58 pm

Dec ha scritto: Io interpreto come voi, ma è un fatto che la legge non dice nulla sulla mobilità della fase a e su quella degli assunti da Gm nelle fasi b e c, quindi non si può essere certi di nulla.
Capisco, Dec...e il silenzio del Ministero mi pare un silenzio di comodo...come tutto il caos che è stato creato...silenzio e caos colpevoli, considerando che c'è di mezzo la vita di migliaia di persone.
Comunque, al di là delle polemiche che per ora, ahimè, risultano solo sterili (tra l'altro io non posso che considerarmi tra i pochi fortunati), c'è un modo per sollecitare dal basso e celermente un pronunciamento tempestivo del MIUR sulla questione? Forse chiedo troppo?
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Messaggio Da idealista pigro Dom Ago 02, 2015 11:00 pm

E chi entra in fase C da GM 2012 a che destino va incontro? A quanto ho
capito nel 2016-2017 resta nella stessa provincia del 2015-2016, in quanto non è soggetto a mobilità nazionale.

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Messaggio Da ebesanthea Lun Ago 03, 2015 12:15 am

Come ha scritto Dec, la legge non si pronuncia sulla mobilità per gli assunti in fase A sia da GM sia da GAE e per gli assunti da GM in fase B e C. Ergo non si hanno certezze.
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Messaggio Da Enea74 Mer Ago 05, 2015 6:21 pm

Scusate, ma la legge almeno sotto questo punto di vista è abbastanza chiara. Mi spiace solo che articoli come quello già citato
assunzioni-fase-assegnazione-sede-provvisoria-provinciaregione-ma-mobilit-nazionale-nel-20161-0
abbiano creato solo confusione. Basta leggere la legge.

Il comma più importante è il 73:
"Il  personale  docente  gia'  assunto   in   ruolo   a   tempo indeterminato alla data di entrata in  vigore  della  presente  legge conserva  la  titolarita'  della  cattedra  presso   la   scuola   di appartenenza."

Tradotto: chi aveva la cattedra se la tiene.
Ora arriva la parte qui più interessante:

Al  personale  docente  assunto  nell'anno  scolastico 2015/2016 mediante le procedure di cui  all'articolo  399  del  testo unico  di  cui  al  decreto  legislativo  16  aprile  1994,  n.  297, continuano  ad  applicarsi  le  disposizioni  del  medesimo   decreto legislativo in merito all'attribuzione della sede durante  l'anno  di prova  e  alla  successiva  destinazione  alla  sede  definitiva.

Qui si fa riferimento a coloro i quali sono stati assunti con le procedure 50% GM - 50% GAE, ovvero fase 0 e fase A. Il fatto che la fase A appartenga al piano di assunzioni straordinario non la esclude dal fatto di esser stata assunta con la medesima procedura della fase 0.
Questo modo d'identificare la fase A è più esplicita nel comma 98. La legge prosegue:

Il personale docente assunto ai sensi del comma 98, lettere b) e c),  e' assegnato agli ambiti territoriali a decorrere  dall'anno  scolastico 2016/2017.  Il  personale  docente  in  esubero   o   soprannumerario nell'anno scolastico 2016/2017 e' assegnato agli ambiti territoriali.

Chi sono quelli del comma 98, lettere a)  b) e c)?
In tutti e tre i casi sono i soggetti di cui al comma 96, lettere a) e b) ovvero GM e GAE assunti nel piano straordinario.

a) i soggetti di cui al comma 96, lettere a) e b),  sono  assunti entro  il  15  settembre  2015,  nel  limite  dei  posti  vacanti  e disponibili in organico di diritto di cui al primo periodo del  comma 95, secondo le ordinarie procedure di cui all'articolo 399 del  testo unico di cui al  decreto  legislativo  16  aprile  1994,  n.  297,  e successive  modificazioni,  di  competenza  degli  uffici  scolastici regionali;

Come vedete la fase A è esplicitamente identificata mediante la procedure di assunzione di cui all'articolo 399 (a differenza di quanto scritto su OS). La fase B e C sono invece assunte in deroga all'articolo 399 secondo ... la procedura nazionale di cui al comma 100.

Dunque LA FASE A NON SARA' SOGGETTA A MOBILITA' NAZIONALE né da GM né da GAE.

Altro discorso per fase B e C. Il comma 108 che non cito per intero (ma andatelo a leggere) dice:
Per l'anno scolastico 2016/2017 e' avviato un piano straordinario di mobilita' territoriale e professionale su tutti i posti  vacanti  dell'organico  dell'autonomia, rivolto ai docenti assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015.

Cosa si è voluto fare? Nel marasma delle assunzioni si è data l'opportunità a chi aveva già una cattedra di spostarsi (magari un riavvicinamento) all'intero territorio nazionale. Questo in deroga anche al vincolo triennale di permanenza nella provincia. In quali posti ci si può trasferire? In tutti i  posti  vacanti  e  disponibili inclusi quelli assegnati  in  via  provvisoria  nell'anno  scolastico 2015/2016 ai soggetti di cui al comma  96,  lettera  b),  assunti  ai sensi del comma 98, lettere b) e c).

In sostanza chi viene da GAE nelle fasi B e C il prossimo anno dovrà andare in mobilità nazionale per far posto alla mobilità straordinaria di chi già c'era prima in ruolo. Chi viene da GM sembrerebbe invece di no. Dovrà comunque andare in mobilità, ma suppongo negli ambiti territoriali assegnati loro quest'anno.

E' tutto.

Enea74

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Messaggio Da ebesanthea Gio Ago 06, 2015 12:50 am

La tua analisi è molto confortante, Enea 74!
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Messaggio Da idealista pigro Lun Ago 10, 2015 12:40 am

Anche alla CISL Scuola Monza mi han detto che i GM 2012 fase C restano nel 2016-2017 nell'ambito territoriale assegnato nel 2015-2016

idealista pigro

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Messaggio Da anna2015 Lun Ago 10, 2015 10:34 am

Enea74, anche io interpreto così per la fase A! Ma l'articolo di Lalla e vari interventi nel forum mi hanno fatto sorgere il dubbio!

anna2015

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Messaggio Da ale81 Mar Ago 11, 2015 6:22 am

Allora chi è inserito sia in GAE che bella GM cosa deve scegliere x la domanda?

ale81

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Messaggio Da Enea74 Mar Ago 11, 2015 10:49 am

Se sei inserito sia in Gae che in GM, la scelta è ovvia!
Da GM sarai il primo a scegliere e una volta entrato nell'ambito territoriale non verrai trasferito ulteriormente.

Per anna2015, nonostante sia spesso attendibile, stavolta Lalla ha sbagliato totalmente interpretazione, tra l'altro in maniera piuttosto grossolana.
Sfortunatamente non c'è stata rettifica, ma la legge, almeno in questo ambito è molto chiara.
Se ti può confortare, da nessun'altra parte è venuta fuori la stessa obiezione di Lalla, la quale non ha comunque più tirato in ballo l'argomento (e ti assicuro che sono tanti gli interessati!).
Puoi stare tranquilla, chi è entrato nella fase A da GM o GaE non andrà in mobilità straordinaria.
Se rileggi attentamente il mio post precedente te ne convincerai.

Enea74

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Messaggio Da idealista pigro Mar Ago 11, 2015 12:23 pm

Anche chi entrerà in fase C non dovrebbe subire la mobilità straordinaria, ma anzi dovrebbe restare nell'ambito territoriale assegnato (a fare cosa non si sa, ma non dovrebbe spostarsi - a meno che non lo richieda). Fonte: CISL
Scuola Monza.

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Messaggio Da anna2015 Mar Ago 11, 2015 1:20 pm

Grazie Enea74, mi sento più tranquilla

anna2015

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Messaggio Da sole2015 Mar Ago 11, 2015 4:16 pm

Scusate se mi intrometto.
Se una persona, assunta in fase A,però, cambia provincia della stessa regione finisce negli ambiti E perde il diritto ad avere la cattedra?
In altre parole finisce nel potenziamento?

Grazie

sole2015

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Messaggio Da idealista pigro Mar Ago 11, 2015 7:15 pm

Per i moderatori: nel mio caso (docente di paritaria con scarsa disponibilità alla mobilità) è fondamentale conoscere il nuovo CCNI sulla mobilità. Considerando che se faccio domanda vengo chiamato in fase C, sarà già pronte per ottobre-novembre le nuove regole? Grazie!

idealista pigro

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Messaggio Da Enea74 Mar Ago 11, 2015 9:39 pm

Per sole2015.
La cattedra definitiva tu la otterrai il prossimo anno nella provincia in cui sei entrata in ruolo.
La legge non ti consente di cambiare provincia prima di altri 3 anni (e non è detto che tu ci riesca nemmeno allora, dipende).
Una volta che tu otterrai il trasferimento non avrai più una cattedra "vecchio stile", ma ricadrai negli ambiti territoriali.
Non è dato sapere a noi mortali cosa sarà tra 4 anni la scuola, ma non necessariamente ricadrai nell'organico di potenziamento, dato che la scelta a quel punto sarà solo dei presidi.

Per idealista pigro.
Non so cosa ti abbia detto la cisl di Monza, ma al momento la legge dice chiaramente che dal prossimo anno tutti coloro che sono entrati dalle fasce B e C da GaE devono andare in mobilità straordinaria nazionale in subordine ai docenti già in ruolo quest'anno. In sostanza, non sai dove ti mandano quest'anno e non sai nemmeno dove ti manderanno il prossimo anno.
Tutto questo meccanismo ha generato un'ovvia insoddisfazione per cui (per recuperare consenso) stanno pensando di correggere il tiro. Ma al momento non si sa ancora nulla e non è detto che il rimedio non possa essere peggiore del male...
Infine "a fare cosa" si sa, in quanto si ricade nell'organico dell'autonomia previsto dai piani triennali presentati dalle scuole.

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Messaggio Da ale81 Mar Ago 11, 2015 10:05 pm

Enea, ma come funziona la mobilità? Non scegliamo noi le è eventuali sedi?

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Messaggio Da speranza Mar Ago 11, 2015 10:51 pm

Ma chi è stato nominato in fase 0 da GM non nella prov di residenza l'anno venturo potrà sia chiedere la sede definitiva nella prov di assegnazione del ruolo che la mobilità interprovinciale per rientrare nella prov di residenza?


Ultima modifica di speranza il Mar Ago 11, 2015 11:04 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da sole2015 Mar Ago 11, 2015 10:58 pm

Grazie per la risposta, Enea74.


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Messaggio Da Enea74 Mer Ago 12, 2015 1:20 pm

Per Ale81, mobilità di che tipo? Puoi specificare meglio la tua posizione?

Per Speranza,
al momento non potrai fare domanda di trasferimento, in quanto sei ancora sotto il vincolo triennale di permanenza nella provincia di assunzione (fase O e A seguono le ordinarie procedure). Il piano straordinario di mobilità vale solo per le fasi B e C degli assunti da GaE (neanche GM) e per tutti i docenti già di ruolo nell'anno 2014/2015 che hanno chiesto trasferimento.

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Messaggio Da ale81 Mer Ago 12, 2015 1:45 pm

Sono inserita sia in gae che nella GM. Nella mia regione non ci sono posti residui x la fase b. Ho fatto domanda inserendo la GM per avere la priorità, però così non potrò partecipare alla mobilità straordinaria il prossimo anno e rimarrò fuori regione x almeno tre anni. Dico bene? Non so se ho fatto la scelta giusta... Volevo capire come funziona la mobilità.

ale81

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