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Non presento domanda di assunzione per le fasi B e C: ecco cosa succede (Riepilogo Generale)

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Messaggio Da Ilse Sab Ago 08, 2015 1:01 pm

Sono in GAE ma non presento domanda per la fase B o la fase C: che succede?

Ho creato questo post a beneficio di tutti estrapolando informazioni dai post di altri utenti del forum.
In molti casi ho controllato che le notizie date siano corrette me se vi sono errori segnalate che correggo.


ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI

Accadeva il 7 agosto.
Giannini, la ministra: "Il 50% dei docenti ha fatto domanda!"
"Ma scusi ministro sono appena 22.000?!"
"Si ma sono il 50% delle nostre attese!"
Risate sonore.
Campionessa mondiale di arrampicata sugli specchi!

La Giannini non ha nemmeno chiarito se 22.000 sono le domande compilate o quelle effettivamente confermate ed inviate.
Molti insegnanti le hanno compilate ma sono nell'indecisione o hanno deciso di non inviarle e rimanere nelle GAE.

Ad oggi 11 agosto non conosciamo la cifra esatta di domande confermate ed inviate.
Sui siti e sui giornali abbondano supposizioni e stime.
L'impressione è che la riforma stia fallendo, gli insegnati della fase C stanno rinunciando.

Ci sono poi giornali che sparano cifre altissime senza indicare fonti, in stile gossip:
Il Mattino: "Già 52mila domande".......quando i giornali danno una mano alla politica!
https://www.orizzontescuolaforum.net/t110678-il-mattino-gia-52mila-domande-quando-i-giornali-danno-una-mano-alla-politica


LE FAQ DEL MIUR

Il MIUR ha chiarito con le FAQ (10/18) che le GAE rimarranno ad esaurimento e non soppresse, come qualcuno aveva dato ad intendere.
Si paventa solo un rallentamento nelle assunzioni future in quanto ogni anno saranno assunti il 50% dalle GAE e il 50% dai concorsi.


TERRORISMO PSICOLOGICO

Non capiamo perchè tanti dirigenti e sindacalisti stanno facendo terrorismo psicologico nei confronti degli insegnanti.
Ovvero lo capiamo benissimo, nel PD c'è l'ordine categorico di non far fallire la riforma.
Gli interessi sono tanti!


LO SPAURACCHIO DEI 36 MESI

La normativa prevede che il conteggio dei trentasei mesi scatti dal 1 settembre 2016 e non vale per l'organico di fatto ma solo su supplenze per posti vacanti e disponibili, cioè fino al 31/08.
La maggior parte delle supplenze non sono fino al 30/08!!
Ciò è diretta conseguenza della sentenza UE che solo per tali posti ha stabilito l'obbligo di stabilizzazione del lavoratore se supera i 36 mesi di servizio.

Quello che invece deve essere ancora chiarito è come si intende procedere per una “nuova Riassunzione”: avverrà dopo 6 mesi? dopo un anno?
Quello che ci hanno riferito al tavolo politico del MIUR è che non esiste una regola predefinita e che probabilmente questo personale potrà essere assunto entro un triennio con esaurimento delle graduatorie.


IL VANTAGGIO DI RIMANERE NELLE GAE

Fa sorridere ma ci potrebbe anche essere un vantaggio a non presentare domanda di assunzione e rimanere nelle GAE.
Chiariamo con un esempio.
Io sono 8a nella GAE della mia provincia.
Se i 7 prima di me presentano tutti domanda di assunzione e vengono trasferiti al Nord allora io divento la 1a della graduatoria nella mia provincia.


IL BLOCCO DEI TRASFERIMENTI

E' noto ma è bene ricordarlo.
Se insegno una materia sono bloccato nella provincia dove ho avuto il ruolo per 3 anni.
Se sono un'insegnante di sostegno sono bloccato per 5 anni.

Esiste la scorciatoia dell'utilizzazione provvisoria ma se sei uno dei miracolati che la ottiene la devi comunque avere per 3/5 anni prima di poter fare domanda di trasferimento nella tua provincia.

E dopo 3/5 anni di tuoi sacrifici da emigrante lontano dalla famiglia ci sono stati 3/5 concorsi e sfoltimento delle GAE della tua provincia di appartenenza: potrebbero anche non esserci più cattedre libere per accogliere il tuo trasferimento.


DA 5 A 100 PROVINCE

Ma qual è il motivo per cui prima avevano concesso la scelta di 5 province e poi ci siamo ritrovati la sorpresa di 100 province e con orrore alla sanzione del depennamento da tutte le graduatorie in caso di rinuncia?

Nessuno ce lo ha spiegato nonostante le nostre insistenze.


LA PROVINCIA LA DECIDE IL COMPUTER

Ed inoltre, i posti saranno assegnati da un cervellone informatico ovvero un software senza che sia data trasparenza alle operazioni di assegnazione.

Forse perchè in tal modo con la scelta delle 100 province e la sanzione del depennamento una parte dei precari che hanno inoltrato domanda si autoeliminerà da sola quando per svariati motivi non potrà assumere servizio nella sede proposta.


VIENE ASSEGNATO L'ISTITUTO*

In realtà vi verrà assegnata direttamente la scuola della provincia che vi tocca.
Non potrete scegliere nulla.

Non potrete scegliere tra le scuola della provincia.
Vi verrà indicato direttamente l'istituto dove prendere servizio.


* Dalle ultime notizie sembrerebbe che non è così, si potrà scegliere tra le scuola della provincia, ma la certezza assoluta non c'è ancora. E siamo a pochi giorni dal 14 agosto!


IL TRUCCO

E se il software fosse stato predisposto a mandare lontano quanta più gente possibile invece che ad avvicinarla alla propria provincia?
Chi può dirlo!
Oramai ci aspettiamo di tutto!!


LA BEFFA DELL'ESCLUSIONE DAI CONCORSI

Il comma 110 della legge n. 107 del 13 luglio 2015 stabilisce che l’eventuale assunzione nelle fasi B/C preclude l’accesso ai futuri concorsi per altra classe di concorso.

Una norma totalmente ingiusta e beffarda!


SIAMO PACCHI POSTALI

Nella fase C verrà assegnata una provincia provvisoria, quella definitiva sarà gestita con il piano straordinario di mobilità per l'a.s. 2016/17.
Chi viene assunto nella fase C riceverà una comunicazione con indicata la provincia per l'a. 2015/2016 ma dovrà cambiare provincia l'anno dopo.

Praticamente può capitare di avere come provincia provvisoria Trieste per il primo anno e come provincia definitiva Aosta l'anno successivo.
Non si fa a tempo ad abituarsi al mare Adriatico che bisogna comprare gli scarponi da neve per le valli innevate!

Inoltre, nessuno ha capito se le preferenze che esprimiamo sulle province riguardano solo l'anno scolastico 2015/16 o anche l'anno 2016/17 quando ci sarà questo piano straordinario di mobilità.
Potrebbe capitare che ci sarà assegnata come provincia definitiva una che non abbiamo indicato nella scelta delle 100 provincie.
Ad esempio, avete escluso la Sardegna ma potreste ritrovarvi con una cattedra definitiva a Sassari!


LA PREVISIONE

La situazione che si sta delineando è la seguente:
. i precari del nord presenteranno le domande, anche se non tutti come a sorpresa si sta evincendo in questi ultimi giorni;
. i precari del centro-sud, la stragrande maggioranza, non le presenteranno o saranno in  pochi a presentarle.

I più stanno preferendo rimanere nelle GAE piuttosto che abbandonare al suo destino la famiglia tanto faticosamente costruita.


LA FAMIGLIA

Questo è il succo di ogni discorso.
Nessuno rinuncerebbe ad un posto fisso statale dopo anni di precariato buttando il sangue se non ci avessero chiesto in cambio del ruolo di abbandonare marito/moglie e figli.

Faccio l'esempio di quello che potrebbe capitare alla mia famiglia.
Marito con lavoro fisso al Sud, moglie in ruolo nel profondo Nord, 2 figli (3 anni e 2 anni), 1 mutuo da pagare.


LA FURBATA

Non credo proprio che la sentenza di stabilizzazione della Corte Europea intendesse lo sfascio delle famiglie con una forzosa migrazione di massa di un coniuge dal Sud a Nord.
Sono i furbetti al governo che ne hanno approfittato per spostare gli insegnanti a loro piacimento, come fossero pacchi postali, e coprire le cattedre dei paesi più sperduti del Nord!


LA PROMESSA

Per questa e tante altre scelleratezze del governo Renzi, e di un PD che è stato trasformato in un partito ostile ai lavoratori, io come tante altre migliaia e migliaia di persone, non voteremo più per questa gente.
Anche dopo l'addio di Renzi, ne dovrà passare di acqua sotto i ponti per convincerci di nuovo in cabina elettorale a mettere la croce sul simbolo del Partito Democratico!


IL SOPRANNOME

E' stata ribattezzata la "Riforma per 30enni Single".

Se sei un trentenne o una trentenne single e vuoi partecipare a questa grandiosa lotteria nazionale allora puoi vincere una magnifica cattedra in un ridente paesino del Nord dove chi si trasferirà si troverà benissimo e avrà modo di conoscere tante persone simpatiche e accoglienti!


P.S.
E SE PRESENTO LA DOMANDA ?

Bisogna essere coscienti che se capita il paesino sperduto non ci sarà nulla da fare, o si accetta o si è depennati.
Indietro non si può tornare!


P.P.S.
Articolo di altro sito che tratta temi della scuola:
"I DOCENTI PRECARI DELLE GAE POTREBBERO ENTRARE DI RUOLO ENTRO I PROSSIMI TRE ANNI

La bassa percentuale di domande presentate apre scenari impensati per le speranze dei docenti in attesa di una cattedra

Rinunciare a presentare la domanda oggi significa avere maggiori possibilità di ottenere il ruolo entro i prossimi tre anni. La convinzione deriva anche da uno studio del Miur condotto nel 2014 per il quale, il 40% del personale docente che è pari a circa 250.000 persone, andrà in pensione entro il 2022. Questo determinerà il turn over per i prossimi 6 o 7 anni anche per effetto dello scalone della riforma Fornero. E' esattamente dal 2011 che vige un blocco per i docenti e perciò dal 2016 andranno in pensione con flussi invero molto alti. Questo dato fa emergere una realtà inconfutabile per la quale si può sconfessare la tesi che non ci saranno cattedre nelle province di residenza nei prossimi anni, aumentando di conseguenza la possibilità per coloro i quali si trovano in ottima posizione nelle GAE di ottenere l'immissione in ruolo nel prossimo triennio."


**********************************************

IMPORTANTE

Come cancellare e ritirare la domanda entro il 14 agosto:

Link 1: http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/08/11/ho-presentato-la-domanda-piano-straordinario-ma-mi-sono-pentita-posso-cancellarla/

Link 2: http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-piano-straordinario-differenza-cancellazione-e-ritiro-della-domanda-entro-14-agosto


Ultima modifica di Ilse il Mar Ago 11, 2015 10:54 pm - modificato 21 volte.

Ilse

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 2:30 pm

Un bel riepilogo Ilse! L'unica cosa: io ho capito che il vincolo di permanenza quinquennale su posto di sostegno non è sulla provincia del ruolo, ma solo sulla tipologia di posto (cioè: ci si potrà spostare ma solo su posto di sostegno). Spero di non sbagliarmi...

Eterea

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Messaggio Da Ilse Sab Ago 08, 2015 2:34 pm

Ciao Eterea,
quello che dici mi risulta nuovo ma potrei essere ignorante io in questo argomento.

Ilse

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Messaggio Da lucylucy Sab Ago 08, 2015 2:40 pm

No, Eterea, non sbagli affatto. Si può chiedere AP dopo 3 anni o prima, se ricorrono le condizioni. Stessa cosa per trasferimento. Solo che si può chiedere solo sostegno fino al compimento del quinquennio.

lucylucy

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 2:42 pm

Grazie mille lucylucy, ormai comincio a dubitare pure della mia stessa esistenza!

Eterea

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Messaggio Da iononmisposto Sab Ago 08, 2015 2:43 pm

Io obietto solo sul vantaggio di rimanere in GE nel 2016.
Con la mobilità straordinaria non è detto che rimanga almeno un posto nella provincia scelta per la permanenza.

iononmisposto

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 2:53 pm

Lucy approfitto della tua disponibilità: conosci più o meno i criteri adottati per la concessione dell'assegnazione provvisoria? Mi sembra di capire che prima di 3 anni sia più difficile ottenerla (oltretutto la nuova faq fa credere che potranno chiederla anche gli immessi in fase piano B e C, ma la legge attuale mi pare la preveda solo per gli immessi prima). E nel caso del trasferimento, è sufficiente che ci sia un posto disponibile su sostegno nella provincia desiderata, o deve sussistere anche qualche motivo particolare? Grazie in anticipo!

Eterea

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Messaggio Da lucylucy Sab Ago 08, 2015 2:57 pm

Il resoconto tocca punti fondamentali della questione, salvo che mi pare troppo ottimistico nella valutazione di chi resta in GAE. (mi riferisco chiaramente all'ambito lavorativo).
1. Non si tiene conto della mobilità straordinaria che il prossimo anno riempirà moltissimi (tutti) i posti al sud e delle AP che roderanno gli OF. Questo vale soprattutto per il Sud., ma il sistema di reclutamento scelto potrebbe estendere la questione anche ad alcune province del Nord.
2. Non si fa riferimento alle incertezze che coinvolgono i rapporti tra OP e OD: i docenti assunti in fase c (OP) potranno in qualche modo passare in OD coprendo il turn over (almeno in parte)? In questo caso verranno sostituiti da nuove assunzioni (pare improbabile, visto che chi rinuse qualcuno rinuncia il posto si perde.


Mi pare che le incertezze su questi punti siano troppe per concludere che restare in GAE sia meglio (ribadisco di riferirmi ESCLUSIVAMENTE al lavoro).

lucylucy

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Messaggio Da iononmisposto Sab Ago 08, 2015 3:00 pm

lucylucy ha scritto: visto che chi rinuse qualcuno rinuncia il posto si perde.


Da nessuna parte si legge che il posto è soppresso, ma non attivato per il solo 2015-2016.

Dal 2016-2017 l'organico dell'autonomia è formato da OD + OA, quindi difficilmente l'OA verrà cancellato in 2 anni e mandato in OD.

iononmisposto

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Messaggio Da Ilse Sab Ago 08, 2015 3:03 pm

Hai ragione, ho messo un bel punto interrogativo nel vantaggio di rimanere nelle GAE.

Ilse

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 3:04 pm

iononmisposto ha scritto:Io obietto solo sul vantaggio di rimanere in GE nel 2016.
Con la mobilità straordinaria non è detto che rimanga almeno un posto nella provincia scelta per la permanenza.

A questo proposito io mi chiedevo: gli assunti in fase B o C che chiederanno la mobilità nel 2016, potranno andare a prendere anche i posti che si libereranno col turn over del prossimo anno?
Esempio:
Mettiamo che nel 2016 si liberino 20 posti per pensionamenti, e ci siano 22 domande di mobilità verso la mia provincia GAE, che succede? Non ci saranno posti da turn over per le GAE e GM?
E le due persone che non trovano posto, sono spedite in un'altra provincia con disponibilità?

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Messaggio Da lucylucy Sab Ago 08, 2015 3:05 pm

Eterea ha scritto:Lucy approfitto della tua disponibilità: conosci più o meno i criteri adottati per la concessione dell'assegnazione provvisoria? Mi sembra di capire che prima di 3 anni sia più difficile ottenerla (oltretutto la nuova faq fa credere che potranno chiederla anche gli immessi in fase piano B e C, ma la legge attuale mi pare la preveda solo per gli immessi prima). E nel caso del trasferimento, è sufficiente che ci sia un posto disponibile su sostegno nella provincia desiderata, o deve sussistere anche qualche motivo particolare? Grazie in anticipo!

Per quanto riguarda AP:
Può essere richiesta prima di 3 anni di effettivo servizio in alcuni casi particolari (coniugi di militari, figli piccoli ecc.). Se le condizioni vi sono non è più difficile ottenerla, non necessariamente (anzi alcune delle condizioni danno anche precedenza). Le Ap coprono OF (quindi ci sono, specie su SOS, parecchi posti).

Il trasferimento è più difficile: non basta che vi sia un posto libero, almeno secondo la normativa attuale. Ai trasferimenti interprovinciali va infatti il 25% dei posti in OD. Con la mobilità straordinaria pare che verranno coperti tutti i posti, ma sarà, appunto, un fatto straordinario.

lucylucy

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Messaggio Da pppp Sab Ago 08, 2015 3:09 pm

Le ap interprovinciali vengono assegnate cdc per cdc o c'è un contingente unico (un numero di posti massimi per provincia)?

pppp

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Messaggio Da lucylucy Sab Ago 08, 2015 3:11 pm

iononmisposto ha scritto:
lucylucy ha scritto: visto che chi rinuse qualcuno rinuncia il posto si perde.


Da nessuna parte si legge che il posto è soppresso, ma non attivato per il solo 2015-2016.

Dal 2016-2017 l'organico dell'autonomia è formato da OD + OA, quindi difficilmente l'OA verrà cancellato in 2 anni e mandato in OD.

Certo! Non in 2 anni, spero. E neanche in 15, spero. Solo che leggendo tra le righe mi pare di intuire la volontà "episodiche" queste immissioni straordinarie. Poi mi auguro di sbagliarmi. Vorrei anzi essere sicura che se Tizio, assunto in fase c a Milano otterrà dopo 3 anni il trasferimento a Genova, il suo posto a Milano sarà dato in ruolo.


Ultima modifica di lucylucy il Sab Ago 08, 2015 3:13 pm - modificato 1 volta. (Motivo della modifica : * di mantenere "episodiche")

lucylucy

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Messaggio Da iononmisposto Sab Ago 08, 2015 3:14 pm

Eterea ha scritto:
iononmisposto ha scritto:Io obietto solo sul vantaggio di rimanere in GE nel 2016.
Con la mobilità straordinaria non è detto che rimanga almeno un posto nella provincia scelta per la permanenza.

A questo proposito io mi chiedevo: gli assunti in fase B o C che chiederanno la mobilità nel 2016, potranno andare a prendere anche i posti che si libereranno col turn over del prossimo anno?
Esempio:
Mettiamo che nel 2016 si liberino 20 posti per pensionamenti, e ci siano 22 domande di mobilità verso la mia provincia GAE, che succede? Non ci saranno posti da turn over per le GAE e GM?
E le due persone che non trovano posto, sono spedite in un'altra provincia con disponibilità?


Ovvio. Se l'ambito viene riempito dalle 20 persone per il 2016 non ci saranno ruoli e gli ultimi 2 verranno spediti per un triennio in qualche altra provincia.
Ecco perchè non deve illudersi chi crede di tornare al Sud presto.
Se vengono assunti in 1000 al Nord e i posti per il ritorno sono 10, 990 al nord rimarranno.

iononmisposto

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 3:16 pm

Capisco, come pensavo per l'AP devono sussistere "importanti" condizioni. E se le AP possono esser disposte su OF, allora capisco anche che le supplenze annuali potrebbero diminuire (almeno nelle province molto richieste). Non pensavo che si rendessero disponibili solo il 25% dei posti in OD per i trasferimenti. Certo la mobilità straordinaria sarà una grande occasione di riavvicinamento per gli immessi in ruolo dello scorso anno: possono superare il vincolo triennale e usufruire del 100% degli OD. Anche se sembra che chi farà domanda dovrà perdere la titolarità di sede, e non è poco.
Ancora molte grazie Lucy!

Eterea

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 3:17 pm

iononmisposto ha scritto:
Eterea ha scritto:
iononmisposto ha scritto:Io obietto solo sul vantaggio di rimanere in GE nel 2016.
Con la mobilità straordinaria non è detto che rimanga almeno un posto nella provincia scelta per la permanenza.

A questo proposito io mi chiedevo: gli assunti in fase B o C che chiederanno la mobilità nel 2016, potranno andare a prendere anche i posti che si libereranno col turn over del prossimo anno?
Esempio:
Mettiamo che nel 2016 si liberino 20 posti per pensionamenti, e ci siano 22 domande di mobilità verso la mia provincia GAE, che succede? Non ci saranno posti da turn over per le GAE e GM?
E le due persone che non trovano posto, sono spedite in un'altra provincia con disponibilità?


Ovvio. Se l'ambito viene riempito dalle 20 persone per il 2016 non ci saranno ruoli e gli ultimi 2 verranno spediti per un triennio in qualche altra provincia.
Ecco perchè non deve illudersi chi crede di tornare al Sud presto.
Se vengono assunti in 1000 al Nord e i posti per il ritorno sono 10, 990 al nord rimarranno.

Già, come pensavo...

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Messaggio Da rodyna Sab Ago 08, 2015 3:26 pm

Scusate ma io sapevo che i pensionamenti vanno metà ai trasferimenti e metà ai ruoli ,non tutti possono essere coperti dai trasferimenti. O mi sbaglio????

rodyna

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Messaggio Da ayam Sab Ago 08, 2015 3:39 pm

Non concordo sulla previsione che molti precari del nord presenteranno la domanda, mentre quelli del sud la presenteranno in misura minore.

ayam

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Messaggio Da mainikka73 Sab Ago 08, 2015 3:47 pm

Ilse grazie!! precisissima!!!
io sono su A032 prov. di Milano, 4 figli, ovviamente non compilo domanda....

mainikka73

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 3:58 pm

ayam ha scritto:Non concordo sulla previsione che molti precari del nord presenteranno la domanda, mentre quelli del sud la presenteranno in misura minore.

Io penso che il dubbio se presentare o no la domanda sia quasi esclusivamente degli aspiranti gae. Se fossi in gm (al Nord come al Sud), alla luce della imminente decadenza della graduatoria, non avrei dubbi, al massimo in seguito non accetterei la proposta. Se si pensa poi che parliamo soprattutto di idonei, che non si sarebbero nemmeno aspettati di poter prendere il ruolo in quanto non vincitori...è un po' un miracolo avere questa occasione. (ovviamente sono deduzioni alla buona, magari sbaglio, non sono esperta di gm)

Eterea

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Messaggio Da lucylucy Sab Ago 08, 2015 4:34 pm

Eterea ha scritto:Capisco, come pensavo per l'AP devono sussistere "importanti" condizioni. E se le AP possono esser disposte su OF, allora capisco anche che le supplenze annuali potrebbero diminuire (almeno nelle province molto richieste). Non pensavo che si rendessero disponibili solo il 25% dei posti in OD per i trasferimenti. Certo la mobilità straordinaria sarà una grande occasione di riavvicinamento per gli immessi in ruolo dello scorso anno: possono superare il vincolo triennale e usufruire del 100% degli OD. Anche se sembra che chi farà domanda dovrà perdere la titolarità di sede, e non è poco.
Ancora molte grazie Lucy!

Volevo solo precisare che quelle fa me elencate sono solo alcune delle condizioni che consentono di chiedere AP prima dei tre anni di effettivo servizio. Dopo il triennio basta richiedere ricongiungimento nel comune di residenza del coniuge (o convivente), dei genitori, di un figlio. Non vi sono condizioni particolari.

lucylucy

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 4:43 pm

Ok, quindi, se ho capito bene, nei primi 3 anni il ricongiungimento al coniuge non permette di richiederla, a meno che non sussistano anche altre condizioni particolari. Dopo i tre anni è, invece, condizione sufficiente.

Eterea

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Messaggio Da costanza15 Sab Ago 08, 2015 4:48 pm

Nel recente incontro che si è svolto con la delegazione PD Sicilia,i rappresentanti del Miur hanno riferito, riguardo alla mobilità (cito dall'articolo su OS): 
... è stata manifestata la volontà politica di utilizzare il 100% dei posti disponibili sulla mobilità per consentire i ricongiungimenti. Ad esempio, se saranno disponibili 1000 posti, si procederà come segue:

  • 500 saranno messi a disposizione della mobilità;

  • 500, invece, saranno utilizzati al 50 % per gli idonei del concorso e 50 % per gli iscritti nelle GAE.


Voi avete capito qual è la percentuale che va a mobilità?

costanza15

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Messaggio Da Eterea Sab Ago 08, 2015 4:54 pm

Se fosse i 100% sarebbero tutti e 1000, non 500, boh...

Eterea

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