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Messaggio Da Insieme si può Sab Set 05, 2015 2:59 pm

Promemoria primo messaggio :

Scusate un chiarimento, in questi giorni sento tanto parlare di insegnanti con il diploma magistrale che hanno vinto il ricorso per entrare nelle gae,ma questi insegnanti devono aver fatto almeno 36 mesi di servizio su posti vacanti o sbaglio?
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Messaggio Da Cozza Lun Set 07, 2015 6:32 pm

Il problema è che le leggi le cambiano...sì, solo quando voglion loro!
Vedi gli idonei...vedi le gm '99 non sostituite ma soppresse ecc...
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Messaggio Da Insieme si può Lun Set 07, 2015 10:37 pm

La legge è ridicola...i diplomati in gae e i laureati fuori!
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Messaggio Da magnons Lun Set 07, 2015 11:05 pm

Insieme si può ha scritto:La legge è ridicola...i diplomati in gae e i laureati fuori!

Se insisti con questa cosa vuol dire che non hai letto quanto detto sopra... piuttosto preoccupante per un docente. La legge di oggi non mette i diplomati in gae. E' la legge fatta ieri (nel 2002) che ha leso alcuni diritti acquisiti e che ha consentito queste immissioni (che tra l'altro a me hanno anche rotto le scatole...). Però era effettivamente sbagliato negare quei diritti e i giudici sono stati costretti a fare l'inserimento. La legge di oggi è molto chiara da quando hai fatto domanda te e non lede alcun diritto acquisito, visto che quando hai fatto domanda il bando diceva chiaramente che non saresti entrata in gae...

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Messaggio Da Insieme si può Mar Set 08, 2015 6:51 am

Ok...forse nn mi sono spiegata.Qui concludo.
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Messaggio Da FRANCI88 Mar Set 08, 2015 9:18 am

Si dimentica volentieri però che i diplomati magistrali in gae vi si trovano perché hanno superato un concorso e non perché ce li ha immessi una norma...

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Messaggio Da Seppetey87 Mar Set 08, 2015 4:10 pm

Ma da quando? ??
i diplomati magistrali che conosco (almeno 4 di cui sono sicura al 1000%) non hanno mai passato alcun concorso!!
hanno in tasca solo il loro diploma e basta!!!!!!!
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Messaggio Da minacalcio Mar Set 08, 2015 5:05 pm

certo che qua e là sul forum si leggono affermazioni proprio assurde

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Messaggio Da toooore Mar Set 08, 2015 5:49 pm

Seppetey87 ha scritto:Ma da quando? ??
i diplomati magistrali che conosco (almeno 4 di cui sono sicura al 1000%) non hanno mai passato alcun concorso!!
hanno in tasca solo il loro diploma e basta!!!!!!!

eh va be, non diciamo cose assurde. Io, che sono in GAE dal 2002 per infanzia e primaria, per poter accedervi ho dovuto superare il concorso del '99, altrimenti col cavolo che ci sarei dentro. Anche col diploma magistrale (che io ho) all'epoca non si poteva entrare in GAE perchè non era considerato abilitante, ma era solo titolo di accesso al concorso per infanzia e primaria

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Messaggio Da Luna08 Mar Set 08, 2015 6:34 pm

E' vero infatti! Perché nessuno dei ricorsisti si chiede mai se chi era dentro ci è entrato solo col diploma? Ho letto chi chiedeva comprensione per i loro diritti, e fin qui va bene, ma anche mettersi nei panni di quei diplomati magistrali che per entrare nelle gae hanno superato un concorso e non hanno pagato semplicemente un avvocato? mi sembra che per scavalcare le graduatorie prima si usava l'escamotage del sostegno, oggi si usano i ricorsi. Forse un po' di comprensione la chiediamo noi diplomati magistrali in Gae che ci sentiamo beffati!

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Messaggio Da Seppetey87 Mar Set 08, 2015 6:53 pm

Mah...allora gli unici 4 senza concorso li conosco io....
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Messaggio Da Luna08 Mar Set 08, 2015 6:55 pm

Credo cha abbiamo fatto un passaggio di ruolo da amministrativo o qualcosa del genere. Ci sono, come dici tu, ma con modalità che non includono le GAE! Questi inserimenti solo con il diploma e null'altro sono , per me, cosa assolutamente nuova!

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Messaggio Da Ospite Mar Set 08, 2015 7:01 pm

Mi pare che la lamentela sia più che voi non entrate in gae e loro vi entrano. Vi lamentate del fatto che i giudici danno un punteggio alto? Lo posso giustificare col fatto che sono passati tanti anni e il danno è aumentato di anno in anno. In realtà è più economico, pensate a quanti stipendi persi, sarebbe più giusto un bell'indennizzo. E' piuttosto evidente che allo Stato convenga dare un bel punteggio invece che soldi, pure mille punti non costano nulla.

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Messaggio Da Seppetey87 Mar Set 08, 2015 7:05 pm

Io trovo il tutto semplicemente antimeritocratico,poi ognuno è libero di pensarla come meglio crede.
Equiparare una laurea (in qualche caso anche più di una )ad un diploma conseguito 15 anni fa è assurdo:poi,ripeto,viviamo in una democrazia e ognuno è libero di pensarla come meglio crede....
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Messaggio Da Ospite Mar Set 08, 2015 7:16 pm

Per me non si pone manco un confronto, chissà quanti docenti sono passati nelle permanenti e nelle gae con un corso abilitante dopo i 360 giorni di lavoro. Per non parlare di tanti assunti tra gli anni '60-'70, dei concorsi riservati e degli abilitati in Spagna. Ci sono talmente tante categorie di abilitati in Italia che discutere tra chi è più meritevole fa sorridere. Poi voglio aggiungere che uno diplomato 15 anni fa può darsi che abbia lavorato per tutti questi anni, quindi il suo diploma potrebbe essere tutt'altro che obsoleto.

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Messaggio Da Seppetey87 Mar Set 08, 2015 7:21 pm

A mio parere,anche se uno lavora da 15 anni nella scuola non può avere la stessa formazione di uno laureato...l'esperienza ha il suo peso,lo studio pure!!!!!!!!
Sì sì,ok...avranno fatto anche loro corsi di formazione, si saranno acculturati...etc etc...già sentito,già detto...
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Messaggio Da Ospite Mar Set 08, 2015 7:38 pm

Mica sono gli unici a insegnare solo col diploma? Non capisco il confronto, pensa agli architetti che insegnano ed. tecnica, pure quelli devono lamentarsi perché sono più preparati dei diplomati? Purtroppo conseguite una laurea molto limitante, però c'è l'opzione scuola privata che vi potrebbe assumere a tempo indeterminato subito.

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Messaggio Da Seppetey87 Mar Set 08, 2015 7:40 pm

Va bene.ok.
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Messaggio Da Camycamyilla Mer Set 09, 2015 12:13 am

Bhe nelle gae primaria firenze se ne sono inseriti almeno 70 a pettine dopo aver vinto il ricorso che riconosce come abilitante il SOLO diploma magistrale ante 2000/2001... Una è rientrata in fase 0

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Messaggio Da Seppetey87 Mer Set 09, 2015 1:24 pm

Figurati che a Torino,Asti e Novara hanno revocato diverse nomine in ruolo ad alcune colleghe x far passare avanti ricorsisti diplomati!!!
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Messaggio Da Camycamyilla Mer Set 09, 2015 1:26 pm

Infatti stessa cosa...

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Messaggio Da magnons Mer Set 09, 2015 2:41 pm

Seppetey87 ha scritto:A mio parere,anche se uno lavora da 15 anni nella scuola non può  avere la stessa formazione di uno laureato...l'esperienza ha il suo peso,lo studio pure!!!!!!!!
Sì sì,ok...avranno fatto  anche loro corsi di formazione, si saranno acculturati...etc etc...già  sentito,già detto...

Nessuno sta dicendo che siano migliori dei laureati, sicuramente è come dici te, chi prende una laurea ha una preparazione di partenza superiore. Il fatto è che avevano un diritto che gli era stato negato ed i giudici lo hanno confermato immettendoli in gae. Il problema è che il merito va a farsi friggere quando si ragiona in termini legali. Il governo purtroppo deve fare conto con la politica dei ricorsi, che è il primo elemento che viene preso in considerazione quando si decide qualcosa.

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Messaggio Da M@ri Mer Set 09, 2015 3:17 pm

A chi insiste sul "la laurea non può competere con il diploma", proporrei l'esempio degli infermieri: prima della laurea, ossia prima che venisse istituito un apposito corso universitario, per diventare infermiere ci si diplomava.

Rispetto per tutti, tutti in GAE.


Ultima modifica di M@ri il Dom Nov 05, 2017 10:34 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da magnons Mer Set 09, 2015 5:06 pm

Teoricamente chi fa l'università ha qualche conoscenza in più (anche se poi si può discutere di quanto sfp sia tarata sulle reali esigenze dell'insegnamento alle scuole materne e primarie, cosa a cui personalmente non credo). Questo non si può mettere in dubbio. Poi l'esperienza si fa sul campo. Mi aspetterei che chi ha più conoscenze teoriche abbia maggiori possibilità di riuscire nell'insegnamento, però è anche vero che il successo dell'insegnamento dipende anche da altre variabili quali predisposizione, serenità, motivazione, ecc. che non sono legati al percorso di studi seguito.

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Messaggio Da M@ri Mer Set 09, 2015 8:17 pm

Magnons.. Ma no :-(, non ce l'avevo con te.


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Messaggio Da M@ri Mer Set 09, 2015 8:17 pm

Speriamo nelle GAE per tutti.


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