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Priorità alla provincia o al punteggio per la fase C?

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Priorità alla provincia o al punteggio per la fase C? Empty Priorità alla provincia o al punteggio per la fase C?

Messaggio Da stever Lun Set 07, 2015 11:54 am

Se dessero la priorità alla provincia accadrebbe, ad esempio, che un docente di A019 con 345 punti, che non ha trovato collocazione a Catania (supponiamo inserita come prima provincia), nella seconda provincia (supponiamo Bologna) sarebbe preceduto anche da un docente con 12 punti che ha inserito per prima Bologna. Giusto?
Se così è per quale motivo molte persone non hanno fatto domanda? Inizialmente sembrava chiaro che prevalesse il punteggio in ogni caso. Così facendo, se un docente non troverà spazio nella prima provincia, difficilmente si collocherà nelle successive (visto che in esse sarà superato sempre e comunque) da coloro che hanno inserito questa provincia per prima.
Del tipo: o ti becchi la prima provincia o, finirai, se hai una svalangata di punti, nella provincia che nessuno ha scelto per prima. Mi sembra assurdo. Non dovevano dare precedenza al punteggio in assoluto?
E, infine, i vincitori del concorso 2012 nonché gli idonei allo stesso concorso, precedono in ogni caso oppure si effettua la prima provincia fra GM e Gae e poi si va nelle province successive?
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Messaggio Da itaka74 Lun Set 07, 2015 12:42 pm

L'algoritmo usato dal "cervellone" è moooolto complesso.
http://www.orizzontescuola.it/news/fase-c-l-algoritmo-della-vergogna-forzature-del-miur-e-timido-atteggiamento-dei-sindacati

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Messaggio Da stever Lun Set 07, 2015 1:03 pm

Delirio! Itaka74! Aiuto! In parole povere, in soldoni e in brevi cenni, qualcuno sa spiegare cosa accadrà in un caso come quello che ho descritto io sopra?
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Messaggio Da stever Lun Set 07, 2015 1:06 pm

O nessuno se la sente per mancanza di certezze? E' uno schifo che non siano chiarite le cose prima di una procedura concorsuale. Ma va..
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Messaggio Da itaka74 Lun Set 07, 2015 1:13 pm

In carenza di risposte certe ti posto anche questo...
"Il software ministeriale verrà programmato in maniera tale da prendere in considerazione, in un primo giro, tutti coloro che hanno espresso come prima preferenza, per una certa disciplina o ordine di scuola, una determinata provincia. E saturerà tutte le sedi disponibili prendendo in considerazione i relativi punteggi. Dalla seconda preferenza in poi, o per coloro che sono rimasti fuori nel giro precedente per carenza di posti, il sistema tornerà a girare come nella fase B: incrocerà punteggi e desiderata. "
http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-algoritmo-diverso-fase-b-e-c

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Messaggio Da stever Lun Set 07, 2015 1:28 pm

Peccato sapere ciò a conti fatti! Il tutto diventa tremendo!
Ti faccio un esempio (che non riguarda me in prima persona ma che può essere chiarificatore). Se avessi saputo ciò, come prima provincia, avrei indicato una provincia sgombra invece, confidando sulla GUN ho indicato la mia provincia assai satura. Poniamo che, adesso, col mio punteggio resti fuori di 2 posti. A questo punto nelle restanti 99 province vado in coda a coloro che, quelle province, le hanno messe come prima scelta quindi, difficilmente entrerò anche con 300 punti visto che, in ognuna di esse, mi precedono coloro che quella provincia l'hanno messa per prima e magari hanno anche pochi punti.
Ergo: o si va di ruolo sulla propria provincia o si raccattano le briciole (probabilmente inesistenti) delle altre province. Tutto resta, sommariamente, come prima.
Ci sono persone con molto punteggio, però, che non hanno prodotto domanda nella convinzione che in talune province (tipo Sondrio) sarebbero stati assorbiti quando, invece, a conti fatti, il problema non esisteva. Ecco che, a questo punto, si vanno a premiare i temerari che, avendo dato disponibilità alla mobilità nazionale, entreranno in ruolo a discapito di chi, invece, domanda non l'ha fatta perché non poteva permettersi uno spostamento familiare. Ecco che chi ha problemi familiari rischia di essere sorpassato, nella propria provincia, da chi, invece, non avendo moglie e figli ha fatto domanda. Per me è illegittimo.
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Messaggio Da itaka74 Lun Set 07, 2015 1:42 pm

In coda no, verrà sempre incrociato il punteggio con le preferenze, ma se hai un punteggio basso dove arrivano ti mandano.. (almeno così ho capito)

Su questi algoritmi (e in genereale sul piano assunzione) se ne stanno dicendo di ogni.
Io ho fatto la domanda perchè già esule da precaria speravo in un esilio da "immessa in ruolo" ma non vedo chiarezza in nulla.
A parte che, leggendo nel forum, alcuni AT hanno sbagliato a comunicare e in fase B sono state convocate persone che erano rientrate in fase 0 e A, lasciando fuori i veri destinatari.
è un caos.

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Messaggio Da gioguerci Lun Set 07, 2015 1:57 pm

stever ha scritto:Delirio! Itaka74! Aiuto! In parole povere, in soldoni e in brevi cenni, qualcuno sa spiegare cosa accadrà in un caso come quello che ho descritto io sopra?

Accadrà esattamente quello che hai paventato.

Il punto è che dovevano essere chiari sul criterio che avrebbero usato prima che si chiudessero i termini per l'invio delle domande. Invece non è chiaro nemmeno ora .... :-(

Capisci bene che uno avrebbe potuto scegliere una provincia forte, magari meno comoda, ma più sicura.

Secondo me una parziale soluzione ci sarebbe: considerare come priorità non solo la prima provincia ma le prime tre (o 4) espresse e lì procedere con il metodo della priorità incrociato col punteggio.

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Messaggio Da angioletto Lun Set 07, 2015 2:38 pm

itaka74 ha scritto:In coda no, verrà sempre incrociato il punteggio con le preferenze, ma se hai un punteggio basso dove arrivano ti mandano.. (almeno così ho capito)

Esatto. Marco Campione ha specificato che non accadrà che un docente con un punteggio minore venga assunto a scapito di uno con punteggio maggiore. Ci sarà una "soglia di punteggio", che sarà determinata dal numero dei posti disponibili.
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Messaggio Da malibustacy Lun Set 07, 2015 3:06 pm

cioè non è sicuro che chi viene assunto in questa fase, resta nella propria provincia?
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Messaggio Da itaka74 Lun Set 07, 2015 3:10 pm

Se hai un buon punteggio e la provincia che hai espresso come prima preferenza richiede un numero di docenti per la tua cdc abbastanza alto da far rientrare pure te resti nella provincia altrimenti vai in pasto al cervellone.

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Messaggio Da 1979 Lun Set 07, 2015 4:00 pm

esempio:
1000 posti per una classe di concorso a livello nazionale. Primo candidato 100, ultimo 12, candidato A 40 punti.
Prima provincia espressa candidato A Bologna
Seconda provincia Espressa candidato A Perugia
decima provincia espressa candidato A Foggia

Prima vengono assegnati i posti a GM facciamo 500 posti e ne rimangono da assegnare altri 500 d gae.
Bologna 100 posti disponibili, dalla seconda alla nona provincia scelta posti esauriti, Foggia 30
Ultimo nominato Bologna 39 punti e candidato A non rientra quindi nella prima provincia scelta.
Posti rimasti a livello nazionale 50. Vengono chiamati i primi 50 che hanno il punteggio più alto e immessi nella provincia più favorevole in ordine di preferenza quindi se il candidato A è nei primi trenta dei 50 chiamati andrà a foggia se invece è negli ultimi venti andrà nella prima provincia disponibile che potrà essere anche la centesima.


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Messaggio Da dlepora Lun Set 07, 2015 5:56 pm

Fammi capire...se io con 150 punti rientro ultimo a Firenze nel primo giro dell'algoritmo e, supponiamo che un docente di Messina con 151 punti primo escluso dalla sua provincia avesse messo le preferenze Messina Firenze Sondrio etc... Nel secondo giro, viene fuori che Sondrio a differenza di Messina e Firenze ha un posto libero. Il docente siciliano verrebbe piazzato a Sondrio e non a Firenze ?
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