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POSTI SOSTEGNO IN DEROGA E DI FATTO AL SUD ANCHE IN FUTURO POSSONO EVITARE LO STRAVOLGIMENTO DELLA VITA DEI DOCENTI SOS DELLA FASE B

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Messaggio Da SARA25 Lun Set 21, 2015 6:36 pm

Trovo fondatamente sbagliato che i docenti sos primaria che oggi hanno ottenuto una supplenza annuale al sud ed il ruolo al nord non possano continuare anche negli anni a venire ad insegnare sui posti in o.di fatto o in deroga nella propria regione. Se i posti sul sos primaria al sud esistono è di un sadismo incomprensibile costringerci ad abbandonare i nostri legami, la nostra famiglia e la nostra terra.

SARA25

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Messaggio Da royalstefano Lun Set 21, 2015 9:11 pm

Potevi non presentare domanda, prendere l'incarico su posto in deroga e aspettare il ruolo da gae. Avevi facoltà di non fare domanda.

royalstefano

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Messaggio Da precario.acciaio Lun Set 21, 2015 9:20 pm

SARA25 ha scritto:Trovo fondatamente sbagliato che i docenti sos primaria che oggi hanno ottenuto una supplenza annuale al sud ed il ruolo al nord non possano continuare anche negli anni a venire ad insegnare sui posti in o.di fatto o in deroga nella propria regione. Se i posti sul sos primaria al sud esistono è di un sadismo incomprensibile costringerci ad abbandonare i nostri legami, la nostra famiglia e la nostra terra.

Condivido perfettamente, non solo per quanto riguarda i docenti del sud, ma per quanto riguarda tutti i docenti in fase B o C che, pur avendo il posto vicino acasa, dovranno spostarsi.

precario.acciaio

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Messaggio Da Amélie72 Lun Set 21, 2015 9:23 pm

Se è anche in gae poteva scegliere e se non lo è?

Ci sono una marea di posti di sos primaria in Sicilia e per assurdo quasi tutti gli insegnanti col titolo avendo fatto domanda sono entrati di ruolo al nord così la Sicilia rimarrà senza personale specializzato...piove sempre sul bagnato!

Amélie72

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Messaggio Da SARA25 Mar Set 22, 2015 10:24 am

Avanti con la mail a Renzi, al ministro giannini e agli alti dirigenti del miur. Più siamo meglio il problema sarà affrontato.

SARA25

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Messaggio Da Migrazio Mar Set 22, 2015 10:43 am

Ma scusa dopo qualche anno di servizio al Nord non potresti riavvicinarti al Sud?
Non capisco il tuo problema.
Ci sono anche docenti che dal Nord sono stati chiamati al Sud
O prof di Torino per insegnare in Veneto.
Era un problema della riforma avete fatto domanda e ora accettate il ruolo dove vi chiamano.....gia avete la fortuna di slittare la cosa di un anno e vi lamentate

Migrazio

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Messaggio Da SARA25 Mar Set 22, 2015 12:23 pm

1) Sí capirai... con tutti i posti che saranno occupati con la mobilità straordinaria!
2) Lo comprendono bene però tutti i docenti di sos assunti al nord con la fase B.
3) Di sos primaria nessuno stanne pur certo.
4) Infatti interessa anche tutti questi docenti assunti sul sos.
5) NON É FORTUNA poiché abbiamo fatto una scelta ben precisa all'aggiornamento GE 2014. Pertanto è NOSTRO DIRITTO RIMANERE NELLA PROVINCIA DELLA GE ANCHE IN FUTURO, soprattutto se i posti di SOS in deroga o in o. di fatto abbondano, avendo noi apposita specializzazione.
Perché tanta acidità cos'è che ti rode, sicuramente sarai un controinteressato ed allora puoi anche evitare di leggerci.

SARA25

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Messaggio Da giuliadorme Mar Set 22, 2015 1:09 pm

SARA25 ha scritto:1) Sí capirai... con tutti i posti che saranno occupati con la mobilità straordinaria!
2) Lo comprendono bene però tutti i docenti di sos assunti al nord con la fase B.
3) Di sos primaria nessuno stanne pur certo.
4) Infatti interessa anche tutti questi docenti assunti sul sos.
5) NON É FORTUNA poiché abbiamo fatto una scelta ben precisa all'aggiornamento GE 2014. Pertanto è NOSTRO DIRITTO RIMANERE NELLA PROVINCIA DELLA GE   ANCHE IN FUTURO, soprattutto se i posti di SOS in deroga o in o. di fatto abbondano, avendo noi apposita specializzazione.
Perché tanta acidità cos'è che ti rode, sicuramente sarai un controinteressato ed allora puoi anche evitare di leggerci.


io sono stata assunta sul sostegno contro la mia volontà
non ho avuto proposta di assunzione ma obbligo
hanno licenziato un professore curricolare con decennale esperienza in contesti difficili di cui conosce ormai le dinamiche sociali quindi preparato ad operare nel territorio, e assunto un docente inesperto.
Ma qui si parla di sostegno agli alunni, perchè forse li dimentichiamo?
La modalità di assunzione forzata porterà quale apporto umano ai ragazzi? Con quale spirito lavoreremo?
Se i posti nelle nostre città ci sono, perchè far partire noi che di anni di gavetta li abbiamo comunque fatti girando per le province, alzandoci all'alba e non sapendo se quest'anno l'annuale la si piglia e non chi magari con uno due anni di precariato ancora giovane, senza famiglia, senza mutuo, potrebbe sopravvivere economicamente: noi come faremo?
Sono d'accordo Sara25

e mi l'ostilità di alcuni verso chi si preoccupa di RIENTRARE SUBITO
quando eri nelle gae pianificavi tu se e dove spostarti, la BS non l'ha permesso

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Messaggio Da giuliadorme Mar Set 22, 2015 1:12 pm

e mi avvilisce l'ostilità di alcuni verso chi si preoccupa di RIENTRARE SUBITO

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Messaggio Da stellamaggiore Mar Set 22, 2015 3:46 pm

Carissima sara25, qui non è acidità...siete stati immessi in ruolo? Vi hanno dato l'opportunità di starvene giù accettando entrambe le cose ? Sia il ruolo e sua il contratto a tempo determinato e allora di cosa vi lamentate!!! La buona scuola questo offre...ci sono docenti da anni fuori dalla propria provincia. Potevi non accettare il ruolo cara!

stellamaggiore

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Messaggio Da stellamaggiore Mar Set 22, 2015 3:50 pm

I posti che verranno dati alla mobilità straordinaria saranno concessi a tutti quei docenti che dopo anni di sacrifici , vincoli alla provincia di immissione in ruolo hanno pur sempre continuato a lvirar3 dignitosamente...qui non è acidità ma semplicemente GIUSTIZIA

stellamaggiore

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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 5:11 pm

scusa stellamaggiore , di quale giustizia parli? hai letto la legge? sai che dopo 36 mesi ci avrebbero cacciato? di fatto siamo stati costretti a fare domanda e chi non l'ha fatta corre seri rischi. Il paradosso  dei numeri (ammesso dallo stesso Renzi ) sta nel fatto che le assunzioni sul sos (tra l'altro tutti posti vacanti e disponibili) sono 6.000 in fase c a fronte di un fabbisogno di 30.000 cattedre. ora, se nella mia provincia i posti ci sono e abbondano, non vedo per quale motivo debba insegnarci uno di terza fascia non specializzato e io debba andare fuori.
del resto che la mobilita' sarebbe stata rivista (comprese le ap provvisorie) e' scritto mi pare nella legge stessa. non vedo per quale motivo, in presenza di cattedre, non si debba favorire il rientro di docenti di ruolo, piuttosto che conferirli a supplenze. e' stato sempre cosi', lo si e' rafforzato per coloro che sono entrati prima del 2015, non vedo per quale motivo non lo si debba fare anche per coloro che hanno fatto domanda.

del resto se cio' non avverra' saro' la prima a denunciare l'assegnazione di supplenze annuali a favore di precari che raggiungeranno i 36 mesi, perché , e lo ribadisco con forza (vedasi il punto 19 della sentenza della Corte di giustizia europea), le cattedre di sos ancorche' al 30/06 sono tutte su posti vacanti e disponibili.
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Messaggio Da royalstefano Mar Set 22, 2015 5:29 pm

carla75 ha scritto:scusa stellamaggiore , di quale giustizia parli? hai letto la legge? sai che dopo 36 mesi ci avrebbero cacciato? di fatto siamo stati costretti a fare domanda e chi non l'ha fatta corre seri rischi. Il paradosso  dei numeri (ammesso dallo stesso Renzi ) sta nel fatto che le assunzioni sul sos (tra l'altro tutti posti vacanti e disponibili) sono 6.000 in fase c a fronte di un fabbisogno di 30.000 cattedre. ora, se nella mia provincia i posti ci sono e abbondano, non vedo per quale motivo debba insegnarci uno di terza fascia non specializzato e io debba andare fuori.
del resto che la mobilita' sarebbe stata rivista (comprese le ap provvisorie) e' scritto mi pare nella legge stessa. non vedo per quale motivo, in presenza di cattedre, non si debba favorire il rientro di docenti di ruolo, piuttosto che conferirli a supplenze. e' stato sempre cosi', lo si e' rafforzato per coloro che sono entrati prima del 2015, non vedo per quale motivo non lo si debba fare anche per coloro che hanno fatto domanda.

del resto se cio' non avverra' saro' la prima a denunciare l'assegnazione di supplenze annuali a favore di precari che raggiungeranno i 36 mesi, perché , e lo ribadisco con forza (vedasi il punto 19 della sentenza della Corte di giustizia europea), le cattedre di sos ancorche' al 30/06 sono tutte su posti vacanti e disponibili.
Cosa mi sono perso? mi copi e incolli il passaggio?

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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 5:34 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:scusa stellamaggiore , di quale giustizia parli? hai letto la legge? sai che dopo 36 mesi ci avrebbero cacciato? di fatto siamo stati costretti a fare domanda e chi non l'ha fatta corre seri rischi. Il paradosso  dei numeri (ammesso dallo stesso Renzi ) sta nel fatto che le assunzioni sul sos (tra l'altro tutti posti vacanti e disponibili) sono 6.000 in fase c a fronte di un fabbisogno di 30.000 cattedre. ora, se nella mia provincia i posti ci sono e abbondano, non vedo per quale motivo debba insegnarci uno di terza fascia non specializzato e io debba andare fuori.
del resto che la mobilita' sarebbe stata rivista (comprese le ap provvisorie) e' scritto mi pare nella legge stessa. non vedo per quale motivo, in presenza di cattedre, non si debba favorire il rientro di docenti di ruolo, piuttosto che conferirli a supplenze. e' stato sempre cosi', lo si e' rafforzato per coloro che sono entrati prima del 2015, non vedo per quale motivo non lo si debba fare anche per coloro che hanno fatto domanda.

del resto se cio' non avverra' saro' la prima a denunciare l'assegnazione di supplenze annuali a favore di precari che raggiungeranno i 36 mesi, perché , e lo ribadisco con forza (vedasi il punto 19 della sentenza della Corte di giustizia europea), le cattedre di sos ancorche' al 30/06 sono tutte su posti vacanti e disponibili.
Cosa mi sono perso? mi copi e incolli il passaggio?
dove l'hai detto? e poi mi pare che tua moglie la domanda non l'ha fatta
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Messaggio Da royalstefano Mar Set 22, 2015 5:58 pm

carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:scusa stellamaggiore , di quale giustizia parli? hai letto la legge? sai che dopo 36 mesi ci avrebbero cacciato? di fatto siamo stati costretti a fare domanda e chi non l'ha fatta corre seri rischi. Il paradosso  dei numeri (ammesso dallo stesso Renzi ) sta nel fatto che le assunzioni sul sos (tra l'altro tutti posti vacanti e disponibili) sono 6.000 in fase c a fronte di un fabbisogno di 30.000 cattedre. ora, se nella mia provincia i posti ci sono e abbondano, non vedo per quale motivo debba insegnarci uno di terza fascia non specializzato e io debba andare fuori.
del resto che la mobilita' sarebbe stata rivista (comprese le ap provvisorie) e' scritto mi pare nella legge stessa. non vedo per quale motivo, in presenza di cattedre, non si debba favorire il rientro di docenti di ruolo, piuttosto che conferirli a supplenze. e' stato sempre cosi', lo si e' rafforzato per coloro che sono entrati prima del 2015, non vedo per quale motivo non lo si debba fare anche per coloro che hanno fatto domanda.

del resto se cio' non avverra' saro' la prima a denunciare l'assegnazione di supplenze annuali a favore di precari che raggiungeranno i 36 mesi, perché , e lo ribadisco con forza (vedasi il punto 19 della sentenza della Corte di giustizia europea), le cattedre di sos ancorche' al 30/06 sono tutte su posti vacanti e disponibili.
Cosa mi sono perso? mi copi e incolli il passaggio?
dove l'hai detto? e poi mi pare che tua moglie la domanda non l'ha fatta
Dove hai letto che ti avrebbero cacciato se non avessi presentato domanda? S e sei in ge e prendi ogni anno l'incarico al 31 08 (non al sud che io sappia) ti immettono in poco tempo in ruolo al nord alla primaria, o sbaglio? mia moglie non ha prodotto domanda e spetta il suo turno.

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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 6:08 pm

io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.
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Messaggio Da royalstefano Mar Set 22, 2015 6:20 pm

carla75 ha scritto:io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.
Ecco infatti, chi ti caccia dalla gae? 30 06 non sono vac e disp (lo dice la normativa)potevi non fare domanda e aspettare. Hai scelto un piano Nazionale, così recita la Legge. E chiudo.

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Messaggio Da SARA25 Mar Set 22, 2015 6:42 pm

E fai bene a chiudere. Qui si chiede a tutti i docenti sos assunti altrove con la fase b di far sentire la propria voce ai dirigenti ed al ministro del dicastero della pubblica istruzione.
Astenersi perditempo.

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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 6:46 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.
Ecco infatti, chi ti caccia dalla gae? 30 06 non sono vac e disp (lo dice la normativa)potevi non fare domanda e aspettare. Hai scelto un piano Nazionale, così recita la Legge. E chiudo.
indicami il passaggio normativo in cui si dice che le cattedre vacanti e disponibili sono quelle al 31/08. poi chiudi.
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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 6:49 pm

ps. ho parlato di depennamento dalle Gae? io ho detto che ci avrebbero cacciato dalla scuola. niente piu' supplenze. io con lo stipendio ci campo. se uno puo' anche non lavorare e aspettare a casa altri 15 anni il ruolo ha fatto bene a non fare domanda.
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Messaggio Da carla75 Mar Set 22, 2015 6:53 pm

indico il passaggio in cui la corte di giustizia europea ha ripreso la normativa nazionale in materia di supplenza :

19 Ai sensi dell’articolo 1 del decreto del Ministero della pubblica istruzione del 13 giugno 2007, n. 131 (in prosieguo: il «decreto n. 131/2007»), gli incarichi dei docenti e del personale amministrativo, tecnico ed ausiliario della scuola statale sono di tre tipi:
– supplenze annuali, su posti vacanti e disponibili, in quanto privi di titolare;
– supplenze temporanee fino al termine delle attività didattiche, su posti non vacanti, ma ugualmente disponibili;
– supplenze temporanee per ogni altra necessità, ossia supplenze brevi.

qualcuno mi indichi per cortesia dove si collocano le supplenze annuali sul sostegno conferite dall'Usp.
Grazie
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Messaggio Da royalstefano Mar Set 22, 2015 6:54 pm

carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.
Ecco infatti, chi ti caccia dalla gae? 30 06 non sono vac e disp (lo dice la normativa)potevi non fare domanda e aspettare. Hai scelto un piano Nazionale, così recita la Legge. E chiudo.
indicami il passaggio normativo in cui si dice che le cattedre vacanti e disponibili sono quelle al 31/08. poi chiudi.
A B C reclutamento e supplenze. Stavolta chiudo davvero.

royalstefano

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Messaggio Da royalstefano Mar Set 22, 2015 6:57 pm

carla75 ha scritto:indico il passaggio in cui la corte di giustizia europea ha ripreso la normativa nazionale in materia di supplenza :

19 Ai sensi dell’articolo 1 del decreto del Ministero della pubblica istruzione del 13 giugno 2007, n. 131 (in prosieguo: il «decreto n. 131/2007»), gli incarichi dei docenti e del personale amministrativo, tecnico ed ausiliario della scuola statale sono di tre tipi:
– supplenze annuali, su posti vacanti e disponibili, in quanto privi di titolare;
– supplenze temporanee fino al termine delle attività didattiche, su posti non vacanti, ma ugualmente disponibili;
– supplenze temporanee per ogni altra necessità, ossia supplenze brevi.

qualcuno mi indichi per cortesia dove si collocano le supplenze annuali sul sostegno  conferite dall'Usp.
Grazie
B, purtroppo è così.

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Messaggio Da costanza15 Mar Set 22, 2015 7:07 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.
Ecco infatti, chi ti caccia dalla gae? 30 06 non sono vac e disp (lo dice la normativa)potevi non fare domanda e aspettare. Hai scelto un piano Nazionale, così recita la Legge. E chiudo.
Il tuo ragionamento, royalstefano, è completamente distorto poichè considera il momento dell'assunzione come un "qualcosa in più" che lo Stato offre, ma che noi insegnanti possiamo tranquillamente respingere al mittente. In una situazione di normalità, invece, l'assunzione è il passaggio obbligato, l'esito, possiamo dire, di anni di precariato; in sostanza, è la condizione a cui è destinato chi vuole fare questo mestiere. Fino ad ora è stato così: si "saliva" in graduatoria e, una volta arrivati alla fascia "utile" si entrava di ruolo, in un ordine rigorosamente dettato dal punteggio acquisito. Un'assunzione non veniva mai rifiutata, se non nei casi in cui si era certi di entrare in ruolo con altra cdc. Il nuovo piano di assunzioni, invece, mette in atto un meccanismo che è quasi una forma di ricatto: "i posti ci sono, ce ne sono tanti, ma se li vuoi devi accettare il rischio di essere sbattuto a nostro piacimento in qualsiasi provincia italiana"; questo più o meno ci viene detto. E non sarebbe neanche del tutto sbagliato se non fosse per il fatto che ci viene chiesto di partire quando i posti nella nostra provincia ci sono (parlo del sostegno primaria), e lo dimostra il fatto che effettivamente pochi di noi sono partiti poichè quasi tutti abbiamo ottenuto l'incarico a TD. E' vero che io potevo rinunciare a tutto questo, ma così avrei rinunciato a quel passaggio che abitualmente avviene da una situazione di precariato ad una situazione di stabilità. Chi continua a sostenere che ce lo siamo voluto come se la normale prassi sia quella di rifiutare il ruolo dopo anni e anni di precariato (e non mi dite che lo si poteva rifiutare tranquillamente perchè anche per chi è rimasto in GAE non si prospetta un futuro roseo) evidentemente si trova a suo agio in questo meccanismo perverso secondo il quale l'assunzione non è un diritto ma un privilegio. Che tristezza...

costanza15

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Messaggio Da stellamaggiore Mar Set 22, 2015 7:12 pm

Meglio chiudere royalstefano...xonco4do con te.

stellamaggiore

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