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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 5:56 pm

...illuminateci per favore, manca pochissimo ma ancora non sappiamo come avverranno le assunzioni fase C nella seconda e altre provincie ...e cioè se non si dovesse rientrare nella prima provincia scelta come funziona per le altre provincie?... quale ordine di priorità...si da la priorità in ordine di punteggio in graduatoria?

bog

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Messaggio Da giudyas Mar Nov 03, 2015 6:20 pm

https://www.orizzontescuolaforum.net/t115391-dubbio-prima-provincia

in questa discussione se ne parla e si da per certo che chi si trova in gae e non entra nella prima provincia scelta puo solo sperare di rientrare in province in cui i posti disponibili sono maggiori delle domande effettuate vale a dire in gran parte delle regioni al nord italia senza poter in nessun modo competere per l'assunzione nelle altre province prescelte

giudyas

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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 6:28 pm

....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

bog

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Messaggio Da giudyas Mar Nov 03, 2015 6:32 pm

bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

non lo so

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 6:40 pm

bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).

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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 6:44 pm

mmmmmm ....non è chiaro perchè non dovremmo saperlo?..qualcuno lo ha capito?...grazie

bog

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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 6:52 pm

AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).
....ma le code non sono incostituzionali?...come mai riappaiono?...se il ruolo è governato per punteggio perchè si va a finire in coda nelle altre provincie?

bog

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Messaggio Da goccememory Mar Nov 03, 2015 7:09 pm

Io ho capito che se non si rientra nella prima provincia per le successive si formera 'una graduatoria nazionale e in base al punteggio saranno assegnate le cattedre...... Probabilmente a questo punto parliamo prevalentemente di Gae....

goccememory

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Messaggio Da giudyas Mar Nov 03, 2015 7:10 pm

AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).

puoi essere per piacere piu chiara magari con un esempio grazie

giudyas

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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 7:56 pm

goccememory ha scritto:Io ho capito che se non si rientra nella prima provincia per le successive si formera 'una graduatoria nazionale e in base al punteggio saranno assegnate le cattedre...... Probabilmente a questo  punto parliamo prevalentemente di Gae....
..infatti così è COSTITUZIONALE!

bog

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 8:02 pm

giudyas ha scritto:
AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).


puoi essere per piacere piu chiara magari con un esempio grazie

ma dai, ancora esempi? ne avrò fatti decine nei 3d dell'ultimo mese (anche qui ne parlo in ogni modo, se hai pazienza di scorrerlo: https://www.orizzontescuolaforum.net/t115064-situazione-della-a061-fase-c?highlight=A061).

quale è il tuo dubbio? Sulla sede o sull'ingresso in ruolo?


Ultima modifica di AnnaBlume il Mar Nov 03, 2015 8:03 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 8:02 pm

bog ha scritto:mmmmmm ....non è chiaro perchè non dovremmo saperlo?..qualcuno lo ha capito?...grazie

?

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 8:05 pm

bog ha scritto:
AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).
....ma le code non sono incostituzionali?...come mai riappaiono?...se il ruolo è governato per punteggio perchè si va a finire in coda nelle altre provincie?

perché la faq dice così (ognuno ha una prima provincia, dunque dalla propria seconda in poi non rimane che piazzarsi in coda a quelli che l'hanno messa come prima, mi sembra chiaro). Non sappiamo però se seguiranno l'algoritmo descritto nella faq o se invece si atterranno alla 107 generale: pettine in ogni provincia (loro però dicono di seguire l'algoritmo della prima provincia). L'ho già ben detto citandole come ipotesi A) e B).


Ultima modifica di AnnaBlume il Gio Nov 05, 2015 4:42 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da giudyas Mar Nov 03, 2015 8:10 pm

AnnaBlume ha scritto:
giudyas ha scritto:
AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).


puoi essere per piacere piu chiara magari con un esempio grazie

ma dai, ancora esempi? ne avrò fatti decine nei 3d dell'ultimo mese (anche qui ne parlo in ogni modo, se hai pazienza di scorrerlo: https://www.orizzontescuolaforum.net/t115064-situazione-della-a061-fase-c?highlight=A061).

quale è il tuo dubbio? Sulla sede o sull'ingresso in ruolo?


grazie per la risposta scusa se ho rifatto la domanda il dubbio è sulla sede io sono in gae scuola primaria con 161 punti al 1120 posto in provincia di napoli ed ho scelto come prima provincia proprio quest'ultima . se non dovessi farcela per la mia prima scelta in che modo viene assegnata la sede ?

giudyas

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 8:37 pm

giudyas ha scritto:
AnnaBlume ha scritto:
giudyas ha scritto:
AnnaBlume ha scritto:
bog ha scritto:....cioè?...non esiste la GM.... siamo in GAE nelle altre provincie i posti sono pochissimi ed il numero delle domande è superiore ai posti che succede?....perchè nelle altre provincie non si entra a pettine ed in ordine di punteggio?....quale "esatto" criterio useranno?

certamente uno dei due:

A) legge 107 etc: pettine fin dalla prima provincia, ordine solo in base al punteggio
B) faq: pettine in prima provincia, coda nelle altre.

Se usano l'algoritmo della faq, se non si trova posto nella nostra prima si entra nella prima delle province con disponibilità secondo il nostro ordine.

Chiaramente questo vale solo per la sede (le province). Il ruolo è governato solo e certamente dal punteggio: se non immettono tutti di quella cdc, immattono solo i candidati pari al numero dei posti, partendo dal candidato col punteggio più alto, ai quali assegnano la sede in base ad A) o B).


puoi essere per piacere piu chiara magari con un esempio grazie

ma dai, ancora esempi? ne avrò fatti decine nei 3d dell'ultimo mese (anche qui ne parlo in ogni modo, se hai pazienza di scorrerlo: https://www.orizzontescuolaforum.net/t115064-situazione-della-a061-fase-c?highlight=A061).

quale è il tuo dubbio? Sulla sede o sull'ingresso in ruolo?


grazie per la risposta scusa se ho rifatto la domanda  il dubbio è sulla sede io sono in gae scuola primaria  con 161 punti al 1120 posto in provincia di napoli ed ho scelto come prima provincia proprio quest'ultima . se non dovessi farcela per la mia prima scelta in che modo viene assegnata la sede ?

non conosco assolutamente i numeri della primaria o di Napoli, dunque non ho idea se entrerai in ruolo o no: i numeri li sai tu, cioè sai il numero dei posti attivati in Italia sulla primaria e quanti di questi sono a Napoli. Diciamo che fai parte dei tot che entrano in ruolo (cioè: per punti, lo dice la legge). Allora: ipotesi A) secondo la legge 107 si procede a pettine in tutte le province: partono dal primo, quello con più punti, e lo piazzano nella provincia scelta. Poi passano al secondo e lo piazzano nella sua scelta etc. Il quarantesimo, che magari trova la sua provincia scelta già piena viene dirottato sul primo posto libero scorrendo il suo elenco delle province. E così via fino ad arrivare all'ultimo che mettono in ruolo che si becca l'ultimo posto rimasto magari a cà di dio. Ipotesi B): la faq dice che piazzeranno fintantoché è possibile tutti (quelli che prenderanno il ruolo, mica anche gli altri con punteggio più basso) nella loro prima provincia. Allora, a Napoli ci sono 300 posti? Ci vanno i primi 300 (per punti) che hanno chiesto Napoli; lo stesso, nel frattempo, a Roma. Lo stesso a Milano, lo stesso a Caserta, Benevento, Avellino etc. Molte province si satureranno subito. Però, ci sono province nelle quali i posti sono maggiori delle domande, ok? Tutti quelli che hanno scelto Napoli ma hanno meno punti dei 300 di prima, devono spostarsi. Dove? Non nelle province già saturate da altri che l'hanno messe come prima, mi segui? Dunque verranno piazzati nella prima delle province con posti ancora liberi (rimasti dopo aver piazzato lì chi l'aveva messa come prima scelta, chiaramente) secondo il loro elenco. Cioè, precisamente, in coda a chi l'aveva messa come prima.


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Messaggio Da giudyas Mar Nov 03, 2015 9:18 pm

scusami e grazie per il tempo che mi hai dedicato sei stata chiarissima

giudyas

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Messaggio Da AnnaBlume Mar Nov 03, 2015 11:05 pm

giudyas ha scritto:scusami e grazie per il tempo che mi hai dedicato sei stata chiarissima

figurati! ciao -:)

AnnaBlume

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Messaggio Da MWM Mar Nov 03, 2015 11:18 pm

bog ha scritto:
....ma le code non sono incostituzionali?

No, non sono incostituzionali in termini assoluti. L'introduzione delle code è stata cassata dalla Corte Costituzionale in relazione a determinate procedure ordinarie, ma qui si sta trattando di un piano straordinario di immissioni in ruolo. (Con ciò, naturalmente, non voglio dire che questo piano adotterà il sistema delle code per le province ulteriori alla prima nell'ordine di preferenza).


Ultima modifica di MWM il Mar Nov 03, 2015 11:32 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da bog Mar Nov 03, 2015 11:30 pm

MWM ha scritto:
bog ha scritto:
....ma le code non sono incostituzionali?

No, non sono incostituzionali in termini assoluti; a maggior ragione trattandosi di piano straordinario di reclutamento.
..cosa vuol dire in termini assoluto?...si parla di immissione in ruolo per ordine di punteggio cosa c'entrano le code? Le code con tanto di Sentenza sono incostituzionali ricordi la ex-ministra Gelmini???

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Messaggio Da MWM Mar Nov 03, 2015 11:33 pm

bog ha scritto:
MWM ha scritto:
bog ha scritto:
....ma le code non sono incostituzionali?

No, non sono incostituzionali in termini assoluti; a maggior ragione trattandosi di piano straordinario di reclutamento.
..cosa vuol dire in termini assoluto?...si parla di immissione in ruolo per ordine di punteggio cosa c'entrano le code? Le code con tanto di Sentenza sono incostituzionali ricordi la ex-ministra Gelmini???

L'introduzione delle code è stata cassata dalla Corte Costituzionale in relazione a determinate e specifiche procedure ordinarie. (La sentenza 41/2011 si trova facilmente in rete - basta avere la pazienza di leggersela. Affermare che "le code sono incostituzionali " è una semplificazione giornalistica). Qui si sta trattando di un piano straordinario di immissioni in ruolo.

Con ciò, naturalmente, non voglio dire che questo piano adotterà il sistema delle code per le province ulteriori alla prima nell'ordine di preferenza, ma solo che l'incostituzionalità di una tale procedura sarebbe tutta da dimostrare.

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Messaggio Da bog Mer Nov 04, 2015 11:52 am

FAQ. N°22 Corro il rischio che tutti i posti a tempo indeterminato nella mia provincia siano occupati da colleghi che l'hanno indicata come seconda, terza o persino centesima preferenza?
La fase B del piano assunzionale è preceduta dalla fase A, che garantisce a tutti di trovar posto nella propria provincia, entro il limite dei posti disponibili. Anche per quanto riguarda la fase C, l'allocazione degli aspiranti ai posti avverrà secondo il meccanismo previsto dalla legge 107/2015, che salvaguarda le aspettative di tutti, consentendo di esprimere l'ordine di preferenza tra le province. In particolare, anche per la fase C l'assegnazione degli aspiranti ai posti avverrà con una particolare attenzione a garantire - al massimo delle possibilità - che ciascuno sia assegnato proprio alla prima tra le province secondo l'ordine delle preferenze espresse. Solo se nella prima provincia non sarà possibile trovare posto, perché tutti i posti risulteranno occupati da altri soggetti con maggior punteggio che hanno scelto quella provincia come prima, allora capiterà che la proposta di incarico a tempo indeterminato sarà effettuata per una provincia diversa....nella FAQ 22 viene specificato che l'assunzione a tempo indeterminato sarà effettuata per una provincia diversa ma parla di ASSUNZIONE però!

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Messaggio Da proprofeta Gio Nov 05, 2015 4:17 pm

In base a quanto scritto nella FAQ 22 si potrebbe evincere che l'aspirante abilitato su più classi di concorso, ad esempio A049, A038, A047 e magari anche AD01 ha la possibilità di trovare un posto utile nella prima provincia su più di una GaE . In questo caso come procederebbe l'algoritmo,si riceveranno più proposte, qualcuno potrebbe chiarirmi questo dubbio?

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Messaggio Da bog Gio Nov 05, 2015 4:20 pm

..io so che il sostegno ha la precedenza in assoluto rispetto alle materie curriculari.

bog

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Messaggio Da proprofeta Gio Nov 05, 2015 4:27 pm

Ciao bog, si è vero però se uno non dovesse trovare posto nel sostegno nella sua prima provincia scelta non capisco se l'algoritmo procederà sulle altre classi di concorso sempre nella prima provincia oppure sul sostegno nelle province in coda. Grazie comunque per la risposta

proprofeta

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Messaggio Da bog Gio Nov 05, 2015 4:33 pm

ciao a te ....dunque lo scorrimento avviene prima sul sostegno su prima provincia e poi anche sulle altre ...tu sei riuscita a vedere quante domande sono arrivate su sostegno in tutta Italia? (oramai siamo diventate patriottiche)..se il numero delle domande è inferiore al numero dei posti fase C significa che ti assumono prima su sostegno o nella tua regione oppure in altra provincia di altra regione...che rompicapo ma vi pare?

bog

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