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Messaggio Da amy70 Sab Ago 13, 2016 10:15 am

Promemoria primo messaggio :

Ho consultato i file di orizzonte scuola sugli esiti della mobilità della secondaria di secondo grado. Sono prima in Gae per la mia classe di concorso, vedo che nel file "posti liberi" ce ne sono diversi per quanto mi riguarda. Ho un dubbio: questi sono i posti da assegnare ai docenti rientrati nell'ambito o sono da assegnare a concorso e Gae?

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Messaggio Da irene76 Lun Ago 15, 2016 8:46 pm

Poi, non capisco una cosa, le eventuali,ipotetiche immissioni in ruolo di quest' anno che saranno pochissime, non dovrebbero essere fatte dopo le eventuali assegnazioni provvisorie ed utilizzazioni delle fasi B/C/D; in quanto i pochi posti disponibili dovrebbero andare prima a loro, poi ciò che avanza a noi con le immissioni di settembre ? E a questo punto quando ci saranno le immissioni in ruolo ce la fanno entro il 15 settembre ,visto che le domande di assegnazione provvisoria scadono il 28Agosto? È un caos

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Messaggio Da madame077 Lun Ago 15, 2016 8:56 pm

Psicopompo capisco la delusione e mi associo alle tue speranze anche se infondo non c è nulla di cui preoccuparsi perché avere il ruolo ora o tra un anno cambia poco... elilia brava anche io non mi fido dei sindacati e mi guardo sempre tutto da sola!

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Messaggio Da royalstefano Lun Ago 15, 2016 8:59 pm

Alle immissioni in ruolo 2016 andrà il contingente previsto per quest'anno, non ciò che avanza dopo le ap e ut. Se dopo la mobilità ci sono 10 posti vacanti e il contingente ruolo è di 10, andranno tutti ai ruoli; se è 5, metà ap/ut/Td e metà ruolo.

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Messaggio Da irene76 Lun Ago 15, 2016 9:25 pm

Scusa fammi capire, allora le eventuali assegnazioni provvisorie e ut su quale organico saranno inserite ? Non dev'essere su OD ,ovvero le cattedre fino al 31Agosto e quindi quelle che avanzano dopo la mobilità? Altrimenti le assegnazioni andrebbero su OF,ma x ora non è previsto

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Messaggio Da elilia77 Lun Ago 15, 2016 9:30 pm

X Royalstefano Io intendevo solo spiegare alla collega che era impossibile che solo perchè alcune colleghe di sostegno intedevano passare sul posto comune, automaticamente vi sarebbero transitate dall'oggi al domani (su quali posti non si sa), liberando posti sul sostegno per attuali immissioni. E ho spiegato a grandi linee come accadranno le cose, e ripeto a grandi linee perchè il contratto di mobilità viene firmato ogni anno e le contrattazioni portano spesso a esiti inaspettati. Pertanto io prospetti a lunga dura non riesco a farne, perchè solo che tutto può cambiare in poco tempo nel bene e nel male. Ad esempio secondo la L. 107 la mobilità anche in fase provinciale doveva avvenire su ambiti per tutti, anche per i sovrannumerari e dop, mentre solo gli immessi in fase 0 e A avrebbero avuto la sede. Ricordo bene questo particolare perchè molti a scuola mia erano preoccupati per questo aspetto, poi ecco che il CCLN garantisce la mobilità su sede per la fase provinciale e per gli interprovinciale nel 1 ambito. Risulta evidente come il contratto abbia tutelato e favorito i docenti titolari in provincia o cmq tutti quelli di ruolo ante 2014 (quelli con più anzianità di servizio ovviamente), dando qualche contentino agli altri.

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Messaggio Da elilia77 Lun Ago 15, 2016 9:35 pm

Le assegnazioni provvisorie avverranno su of, in quanto il decreto ha stabilito che le immissioni avvengano sul totale dei posti residui in OA (altri anni hanno dato aliquote tipo 60% o 80 % e in quel caso il residuo in OA può andare ad assegnazione mentre le utilizzazioni seguono un criterio diverso). Pertanto immissioni e assegnazioni interprovinciali si muovono su un organico differente e le une possono essere successive alle altre. Le utilizzazioni provinciali (e anche le assegnazioni) provinciali devono essere disposte necessariamente prima, perchè possono nel primo caso intaccare la distribuzione dei posti.

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Messaggio Da elilia77 Lun Ago 15, 2016 9:43 pm

Poi per carità lascio la parola ai moderatori, che sicuramente saranno più precisi e informati di me.

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Messaggio Da madame077 Lun Ago 15, 2016 10:04 pm

Ap e ut che vuol dire?

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Messaggio Da elilia77 Lun Ago 15, 2016 10:17 pm

Utilizzazioni provinciali (trasferiti d'ufficio, a domanda condizionata etc..) e interprovinciali (solo per cdc in esubero nazionale come A019, A037 etc.... e in quel caso è ovvio che non ci saranno ruoli). Le assegnazioni provvisorie possono essere provinciali (non cambiano il totale dei posti ma la distribuzione per cui il docente x occupa un posto y nella provincia lasciando però libero un posto Z sempre nella stessa provincia) e interprovinciali ( sottraggono/aggiungono posti all'OF e quindi agli incarichi Il docente x occupa un posto nella provincia y ma lo libera in quella z di partenza). Spero di essere stata chiara.

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Messaggio Da royalstefano Lun Ago 15, 2016 10:24 pm

elilia77 ha scritto:X Royalstefano   Io intendevo solo spiegare alla collega che era impossibile che solo perchè alcune colleghe di sostegno intedevano passare sul posto comune, automaticamente vi sarebbero transitate dall'oggi al domani (su quali posti non si sa), liberando posti sul sostegno per attuali immissioni. E ho spiegato a grandi linee come accadranno le cose, e ripeto a grandi linee perchè il contratto di mobilità viene firmato ogni anno e le contrattazioni portano spesso a esiti inaspettati. Pertanto io prospetti a lunga dura non riesco a farne, perchè solo che tutto può cambiare in poco tempo nel bene e nel male. Ad esempio secondo la L. 107 la mobilità anche in fase provinciale doveva avvenire su ambiti per tutti, anche per i sovrannumerari e dop, mentre solo gli immessi in fase 0 e A avrebbero avuto la sede. Ricordo bene questo particolare perchè molti a scuola mia erano preoccupati per questo aspetto, poi ecco che il CCLN garantisce la mobilità su sede per la fase provinciale e per gli interprovinciale nel 1 ambito. Risulta evidente come il contratto abbia tutelato e favorito i docenti titolari in provincia o cmq tutti quelli di ruolo ante 2014 (quelli con più anzianità di servizio ovviamente), dando qualche contentino agli altri.


Il contratto attuale prevede100% alla mobilità solo il 16/17  secondo quanto stabilito  dalla 107. Dal 17/18 si ritornerà al TU, questo invece volevo dire io. E tu sai cosa prevede il TU a proposito delle immissioni in ruolo.

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Messaggio Da Dec Lun Ago 15, 2016 10:29 pm

psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.

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Messaggio Da Dec Lun Ago 15, 2016 10:32 pm

elilia77 ha scritto:Poi per carità lascio la parola ai moderatori, che sicuramente saranno più precisi e informati di me.

Figurati, sei bravissima:-) Anch'io apprezzo la competenza e il garbo che manifesti in tutti i tuoi post.

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Messaggio Da mkfat Lun Ago 15, 2016 11:27 pm

Scusate, secondo vi le assegnazioni provvisorie provinciale ed estraprovinciali potrebbero influire sul numero delle assunzioni?

ho visto che qualcuno ne ha parlato, ma tra sigle e contro sigle non ci ho capito niente.

Insomma, il file uscito ora ci da i dati definitivi o possono essere ancora intaccati dalle assegnaizoni di cui sopra?

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Messaggio Da Dec Lun Ago 15, 2016 11:28 pm

No, solo spostare qualche posto da una scuola all'altra.

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Messaggio Da mkfat Lun Ago 15, 2016 11:33 pm

Dec ha scritto:No, solo spostare qualche posto da una scuola all'altra.

Dec non so se ringraziarti di più per la puntualità e precisione delle risposte o peril fatto che riesci a tenere accese le mie speranze per questo anno!

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Messaggio Da psicopompo Mar Ago 16, 2016 12:01 am

Dec ha scritto:
psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.

Il punto è che in quella classe di concorso (tecnologia meccanica) non hanno fatto il concorso e non ci sono persone in GAE quindi sarebbero tutti posti persi:( . Confermando quei posti in organico, dovrebbero chiamare quanto meno dalla seconda fascia d'istituto, se non da terza fascia aumentando la supplentite. Io credo che abbiano creato un cortocircuito assurdo in certe situzioni e in certe CDC.

Quindi prof di GAE non solo non in ruolo ma neanche in TD, perche le AP toglieranno la maggior parte degli incarichi. Mentre nuovi supplenti, rintracciati a fatica per coprire CDC storicamente povere di docenti. Risultato precari storici di ogni tipo bastonati e nuovi precari rintracciati a fatica che alimenteranno questo girone dantesco infinito che si chiama scuola italiana....alla faccia della fine della supplentite...La cosa ridicola è che fino a due anni fa si parlava di potenziare la lingua italiana , la lingua inglese e la matematica....E ora le si depotenziano per tamponare gli errori fatti da decenni di "mala gestio"!

Tuttavia come darti torto
Alla fine chi non ha fatto domanda per la 107 la pagherà cara, questo è poco ma è sicuro!
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Messaggio Da Pincolina Mar Ago 16, 2016 12:06 am

Desideravo aver chiarito un dubbio se è possibile:è stato detto che i posti non aumenteranno e che non ci saranno cambiamenti rispetto alle disponibilità, ma non si devono tenere conto le mobilità in uscita?
Io sono 4 in gae A 017 Milano e se non ho sbagliato a contare ci sono state 92 mobilità in entrata e 27 mobilità in uscita, quindi il saldo è di 65 a fronte di 88 posti. I posti disponibili per il ruolo sono dati allora dalla differenza 88-65?
Per favore rispondete appena possibile. ....... Grazie!

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Messaggio Da dubitoergosum Mar Ago 16, 2016 12:31 am

Dec ha scritto:
psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.
cavoli  ce l'hanno tutti con noi.
Il concorso per i meccanici è a buon punto - o già terminato - in moltissime regioni, potenziamenti sulla materia non ce ne furono lo scorso anno e, visti i chiari di luna, ho moltissimi dubbi (diciamo più del solito) che li abbiano attivati a questo giro.
QUindi lasciateci in pace che negli anni abbiamo dato già molto alle altre cdc (leggi "compensazioni"), e posso tranquillamente dire che anche in questo momento stiamo dando, direi perfino troppo.

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Messaggio Da psicopompo Mar Ago 16, 2016 12:35 am

Per Dec e Gugu.

Da una analisi micro ad un analisi macro. L'analisi sembra confermare la mia teoria.

Se prendete in esame il file proposto da CGIL osserverete questa cosa molto rilevante:

Totale posti disponibili negli ambiti 30050

Totale docenti assegnati agli ambiti 27015.

Se fosse come dice Gugu ( che poi è come dovrebbe essere:)) la differenza dovrebbe essere 0!

Ecco 3000 posti utilizzabili per i ruoli.....


Ultima modifica di psicopompo il Mar Ago 16, 2016 12:37 am - modificato 1 volta.
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Messaggio Da psicopompo Mar Ago 16, 2016 12:36 am

dubitoergosum ha scritto:
Dec ha scritto:
psicopompo ha scritto:Quello che dite voi è incontestabile dal punto di vista teorico. Le cose dovrebbero andare come dice Dec  e Gugu.

Il problema e' che di quei 10 posti che cito nell'esempio, non ve ne è traccia nel mio usp. In pratica ci sono state delle cattedre di potenziamento che sono sparite, ripeto sparite, senza comunicazione di alcun tipo da parte del USP. Evidentemente trasformate in potenziamenti di atre CDC in esubero.
Questo è certo.Ho notatoto che nel mio usp sono andate praticamente a differenza zero tutte le CDC che invece avevano espresso le massime richieste potenziamenti nei PTOF ( Italiano, Matematica, Inglese), ovviamente non accordate, ma aulteriomente ridotte dopo la fase A.....

Allora mi chiedo dato che sempre dal file del 13 agosto leggo che ci sono varie  CDC con un notevole surplus di posti disponibili che andranno persi in quanto in quella CDC ci sono pochi docenti attribuiti all'ambito e nessuno nelle GAE e niente concorso. Quesi posti potrebbero mediante la rimodulazioni dei potenziamenti ritraformarsi per produrre qualche ruolo laddove i concorsi sono stati svolti.

In sostanza non sto parlando di altro che un sorta di restituzione di ciò che è stato usato per arginare gli esuberi...

Per esempio nel mio USP ho tecnologia meccanica con una differenza di posti molto consistente che non potranno andare a nessuno....Secondo voi questi posti essendo in gran parte potenziamenti che fanno li buttano via....?

E' possibile che nel gran casino della mobilità ci siano stati molti errori nelle alchimie che sono state evidentemente fatte, come ben sapete l'ALGORITMO non è pubblico.....

Magari è solo una speranza senza fondamento! Certo è che vedere ruoli zero laddove la mobilita dopo la fase A assegnava molti posti fa un po' rabbia.
Ripeto se quei posti fossero andati ai colleghi che chiedevano il trasferimento la cosa era fisiologia e coorente con la 107, ma che posti della CDC Y siano stati usati per compensare gli esuberi mostruosi della CDC X (diritto per intenderci, non me ne vogliano i colleghi...) fa venire l'orticaria. Otre essere l'essesima freagura per chi non ha fatto la domanda della 107....

Lasciatemi la speranza che il MIUR corregga almeno questa stortura...

In questo senso non si parlerebbe di modificare il saldo totale degli organici della autonomia dei vari USP. Ma solo di riutilzzare posti che verrebbero persi in posti per GAE e Concorso

Rimedierebbero al torto subito dalla tua classe di concorso, ma danneggerebbero tecnologia meccanica, dove magari si è tenuto il concorso e l'anno prossimo ci saranno dei vincitori. Certo che, se hanno creato dei posti di potenziamento in grande numero per una cdc in cui non c'era quasi nessuno in fase C, sono stati imprudenti. Nella mia provincia ho visto che sono stati invece chirurgici: i posti di potenziamento sono stati quasi tutti utilizzati per la mobilità e le classi di concorso che non erano in sofferenza ne hanno avuti pochi.
Al miur storicamente interessa evitare gli esuberi, non fare tante immissioni. Se ci saranno pochi ruoli per la mancanza delle graduatorie, penso che saranno contenti, tanto l'effetto mediatico delle 32.400 assunzioni l'hanno già raggiunto, anche se poi saranno molte meno.
cavoli  ce l'hanno tutti con noi.
Il concorso per i meccanici è a buon punto - o già terminato - in moltissime regioni, potenziamenti sulla materia non ce ne furono lo scorso anno e, visti i chiari di luna, ho moltissimi dubbi (diciamo più del solito) che li abbiano attivati a questo giro.
QUindi lasciateci in pace che negli anni abbiamo dato già molto alle altre cdc (leggi "compensazioni"), e posso tranquillamente dire che anche in questo momento stiamo dando, direi perfino troppo.

Volentieri! Peccato che dalle mie parti non lo hanno fatto neppure a questo giro:)
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Messaggio Da dubitoergosum Mar Ago 16, 2016 12:50 am

psicopompo ha scritto:
Volentieri! Peccato che dalle mie parti non lo hanno fatto neppure a questo giro:)
Che salami!
Noi meccanici siamo veramente invisibili, accidenti.
A me successe nel 2012 (che nella mia regione non bandirono il concorso, nonostante la grande disponibilità id posti).

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Messaggio Da Dec Mar Ago 16, 2016 2:27 am

mkfat ha scritto:
Dec ha scritto:No, solo spostare qualche posto da una scuola all'altra.

Dec non so se ringraziarti di più per la puntualità e precisione delle risposte o peril fatto che riesci a tenere accese le mie speranze per questo anno!

Per la prima (naturalmente ringrazio per il complimento). Non voglio vendere illusioni; cerco di descrivere le cose come mi sembra che siano.

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Posti liberi? - Pagina 6 Empty Re: Posti liberi?

Messaggio Da Dec Mar Ago 16, 2016 2:34 am

Pincolina ha scritto:Desideravo aver chiarito un dubbio se è possibile:è stato detto che i posti non aumenteranno e che non ci saranno cambiamenti rispetto alle disponibilità,  ma non si devono tenere conto le mobilità in uscita?
Io sono 4 in gae A 017 Milano e se non ho sbagliato a contare ci sono state 92 mobilità in entrata e 27 mobilità in uscita, quindi il saldo è di 65 a fronte di 88 posti. I posti disponibili per il ruolo sono dati allora dalla differenza 88-65?
Per favore rispondete appena possibile. ....... Grazie!

La mobilità in uscita è già stata considerata nel calcolo delle disponibilità se si tratta di trasferimenti di docenti che avevano già una cattedra, quindi fase B1 e B2. Gli assunti in fase B e C nell'a.s. 2015/2016 avevano solo una sede provvisoria, quindi non vanno considerati.
Per quanto riguarda la mobilità in entrata, devi distinguere tra i titolari su scuola (nelle stesse due fasi, se soddisfatti nel primo ambito) e titolari su ambito: i posti assegnati ai primi sono già stati tolti dall'elenco delle disponibilità; quelli che saranno assegnati ai secondi invece vanno effettivamente tolti dal totale delle disponibilità.

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Messaggio Da Dec Mar Ago 16, 2016 2:53 am

psicopompo ha scritto:Per Dec e Gugu.

Da una analisi micro ad un analisi macro. L'analisi sembra confermare la mia teoria.

Se prendete in esame il file proposto da CGIL osserverete questa cosa molto rilevante:

Totale posti disponibili negli ambiti 30050

Totale docenti assegnati agli ambiti 27015.

Se fosse come dice Gugu ( che poi è come dovrebbe essere:)) la differenza dovrebbe essere 0!

Ecco 3000 posti utilizzabili per i ruoli.....

Certo che ci sono dei posti disponibili per i ruoli. Non mi sembra che gugu abbia mai detto il contrario, ma ti risponderà lui. Non ho capito a quale file della CGIL ti riferisci e non capisco perché ti risultino solo 3000 posti (stai considerando una sola regione? Una sola classe di concorso? Un solo grado scolastico?).
La tua teoria era che sarebbero saltati fuori altri posti. Io ti ho sempre detto che i posti sono dati dalla differenza tra i posti disponibili negli ambiti e i docenti assegnati agli ambiti. Non che ci tenga, ma mi sembra che questa tua "scoperta" dimostri la mia teoria, non la tua. O forse non ho capito quello che vuoi dire, perché mi sembra che tu stia facendo un bel po' di confusione.
Scusa se te lo dico, ma a me sembra poco verosimile che solo nella tua provincia abbiano creato tutti questi posti di potenziamento per una cdc (la ex-A020, ora A042) che non aveva nessuno in fase C, non ha nessuno nelle Gae e nessuna Gm in arrivo (che poi non è nemmeno così, perché le prove saranno state svolte in un'altra regione, ma dei posti li hanno stabiliti per ogni regione, quindi a meno che non abbiano bocciato tutti i candidati una Gm ci sarà). E' il solo caso in cui hanno tenuto conto delle richieste delle scuole, quando nel resto d'Italia hanno fatto tutt'altro per piazzare gli esuberi?
Non voglio costringerti a dire la tua provincia, ma sarei curioso di controllare questi dati. E ti prego di mettere il link alle fonti che citi (come il file della Cgil, l'organico di potenziamento, la mobilità di fase A e così via).

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Messaggio Da madame077 Mar Ago 16, 2016 9:01 am

Secondo me,che ho sempre teorie grossolane ma funzionali è inutile starsi a scervellare ora... siamo quasi tutti tra i primi in gae e se c è ancora qualche possibilità per entrare in ruolo quest anno lo sapremo tra meno di un mese. Le constatazioni di gugu, elilia, dec sono perfette e numeriche e a mio avviso incontestabili. Il cuore mi dice di seguire i ragionamenti di psico ma purtroppo la matematica Non è un 'opinione. Detto ciò non si può negare invece che la politica è un'opinione e che questo governo ottiene consenso sui numeri. Chi è fuori dalla scuola purtroppo vede un lavoro massivo sul precariato senza conoscere nei detagli le schifezze con cui queste assunzioni si stanno facendo. Ma da una parte se è vero quanto sopra è vero anche che i numeri che promette li mantiene...e fino a qualche giorno da si parlava di 32000 nuova assunzioni da gae e gm. Allora dico, tolto il sostegno sono tutti posti che vanno a infanzia e primarie? Se i numeri li devono mantenere i posti verranno fuori...tenuto nascosti non si sa dove...con l arma più potente per il macheggio che hanno che il potenziamento... vedremo a breve comunque perché la dichiarazione delle 32000 assunzioni è in netto contrasto con le tabelle odierne. Qualcuno sa spiegare perché? E poi una mia collega che sta già informandosi scuola per scuola tra quelle del suo ambito al quale manderà il cv ha già scoperto che alcune delle cattedre non sono complete e che ci sono invece in altre scuole posti di pensionamento non coperti e che resteranno vacanti o dati ai provveditorati. Questo è il substrato che si nasconde dietro la logica dei numeri in realtà...con questo non dico che quest anno entro di ruolo perché non sono la prima nelle mie gae ma sicuramente c è qualcosa di misterioso se è vero che le immissioni saranno 32000...Detto ciò aspettiamo cosa dicono i nostri atp poi si tirano le somme

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