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Per Fradacla: ricostruzione carriera

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Messaggio Da Angiolina75 Dom Set 18, 2016 9:34 am

Promemoria primo messaggio :

Ciao Fradacla spero tu mi possa aiutare. La mia situazione è questa:
Preruolo svolto su scuola primaria anni 2004-2005, 2005-2006, 2006-2007, 2009-2010,
Due di questi anni scolastici sono stati svolti sul sostegno senza titolo di specializzazione sostegno.
Gli anni svolti senza titolo valgono ai fini della ricostruzione carriera?
Ruolo:
2012-2013 primo anno di ruolo primaria svolto su primaria supero anno di prova
2013-2014 secondo anno di ruolo titolare su primaria svolto in assegnazione provv. su sostegno infanzia con relativo titolo
2014-2015 terzo anno di ruolo titolare su primaria svolto in ass. provv. su sostegno infanzia
2015-2016 quarto anno ottengo il passaggio di ruolo da primaria a sostegno infanzia (blocco 5 anni)
2016-2017 quinto anno di ruolo e secondo su sostegno infanzia.
Ho inoltrato domanda di ricostruzione carriera a settembre 2015 omettendo gli anni scolastici di preruolo
che non raggiungevano i 180 giorni, ho fatto bene o non mi saranno riconosciuti ai fini pensionistici?
Se la segreteria si decide a inoltrare la pratica quando dovrei ottenere il primo scatto?
Grazie infinite per il tuo paziente e puntuale lavoro.

Angiolina75

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Messaggio Da giuseppe.maturo Dom Ott 16, 2016 11:34 am






Fradacla ho bisogno di lumi. Ho lasciato il ruolo di ata per quello di docente con l'immissione in ruolo face c. Quest'anno trasferito su ambito ho iniziato l'anno di prova. Come ata sono collocato nella fascia stipendiale 28. La mia domanda è questa il diritto a percepire lo stipendio già in godimento inizia subito oppure dopo il superamento dell'anno di prova?. Siccome la segretetia della scuola si ostina a dirmi che tutto è rinviato dopo l'anno di prova. Resta il fatto che lo stipendio iniziale come docente e di molto inferiore a quello che già percepivo come ata essendo collocato appunto nella fascia 28.




giuseppe.maturo

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Messaggio Da giuseppe.maturo Dom Ott 16, 2016 11:43 am

Cara fradacla per cortesia mi ditesti cosa fare e come muovermi, perchè devo perderci questi soldi dallo stipendio? Anche la ragioneria di Benevento mi ha tisposto che tutto è rinviato a dopo l'anno di prova, con la ricostruzione di carriera.




giuseppe.maturo

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Messaggio Da giuseppe.maturo Dom Ott 16, 2016 11:47 am

Scusa per le due t. La fretta e un po la vista inizia a fare cilecca.

giuseppe.maturo

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Messaggio Da fradacla Dom Ott 16, 2016 7:12 pm

Non ne so molto, ma mi sembra che quello che ti hanno detto in segreteria sia la prassi.
Tra l'altro, abbiamo parlato abbondantemente della tua situazione tempo fa e la conclusione era la stessa.

fradacla
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Messaggio Da giorgia16 Lun Nov 21, 2016 5:17 pm

Ho inviato il decreto ricostruzione carriera, firmato, verso la fine di settembre. Mi aspettavo di trovare, nel cedolino di Novembre, la data aggiornata del primo scatto. Invece compare ancora la vecchia. Devo aspettare o comunicare a qualcuno? Della ricostruzione si è occupata la ragioneria di Verona ma io da Settembre ho avuto il trasferimento nella provincia di Bari, quindi ora sono passata alla ragioneria territoriale di Bari.

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Messaggio Da fradacla Lun Nov 21, 2016 5:36 pm

giorgia16 ha scritto:Ho inviato il decreto ricostruzione carriera, firmato, verso la fine di settembre.

A chi?
Il decreto viene emesso dalla scuola, vistato dalla Ragioneria e rinviato alla scuola, che ne dà al docente copia per conoscenza.
Il docente non deve inviarlo a nessuno.

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Messaggio Da giorgia16 Lun Nov 21, 2016 6:29 pm

Trovandomi lontana da Verona la scuola mi ha inviato una copia per p.c.

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Messaggio Da fradacla Lun Nov 21, 2016 6:33 pm

giorgia16 ha scritto:Trovandomi  lontana da Verona la scuola mi ha inviato una copia per p.c.

Tu hai scritto "Ho inviato", non "ho ricevuto" :-))

Entrando nello specifico, la data di scadenza indicata nel cedolino è irrilevante, se il passaggio di fascia è molto di là da venire.
Se un paio di mesi prima del previsto scatto dovessi notare che la scadenza sul cedolino è ancora quella, contatterai la Ragioneria di competenza e ricorderai loro (caso mai ci fosse qualche distrazione) che aspetti uno scatto.


Ultima modifica di fradacla il Lun Nov 21, 2016 6:36 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da giorgia16 Lun Nov 21, 2016 6:34 pm

ma secondo te è normale che ancora non compaia la data aggiornata?

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Messaggio Da fradacla Lun Nov 21, 2016 6:37 pm

Leggi la mia risposta precedente.

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Messaggio Da treviglio Mer Nov 23, 2016 9:21 am

Gentilissima Fradacla,
ti sottopongo il mio quesito.
La mia ricostruzione di carriera con conferma in ruolo il 01/09/2013 è la seguente:
- anni 10, mesi 10, giorni 20 utile ai fini giuridici ed economici;
- l'anzianità utile ai soli fini economici (anni 3, mesi 1, giorni 10) sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di anni 18, ai sensi dell'art. 4 comma 3 del D.P.R. 399/88, richiamato dall'art. 66 comma 6 del CCNL 4/8/95;
per quanto esposto, alla data del 01/09/2013 è inquadrata nella seconda posizione stipendiale di cui alle tabelle contrattuali vigenti alla data, corrispondente all'anzianità di anni 9; la residua anzianità di anni 1, mesi 10, giorni 20 è utile per il passaggio alla successiva posizione.

Cosa si intende per anzianità utile solo ai fini economici: (anni 3, mesi 1, giorni 10) sarà utilizzable ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità d anni 18;

Cosa si intende per: la residua anzianità di anni 1, mesi 10, giorni 20 è utile per il passaggio alla successiva posizione.

NB
Nomina in ruolo 01/09/2012
Primo anno di servizio preruolo 1998
Sul cedolino il mio prossimo scatto porta la data del 31/08/2018

Scusami, per la lunghezza dell'esposto, era per darti tutti i dati possibili.

Grazie per la risposta che vorrai darmi.

treviglio

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Messaggio Da fradacla Mer Nov 23, 2016 9:58 am

treviglio ha scritto:
Cosa si intende per anzianità utile solo ai fini economici: (anni 3, mesi 1, giorni 10) sarà utilizzable ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità d anni 18;

Esemplifico: immagina che compirai 18 anni di anzianità il 31/8/2025 (data a caso). Dal giorno successivo la tua anzianità sarà incrementata di anni 3 mesi 1 giorni 10.
Al 1/9/2025 avrai quindi 21 anni, 1 mese e 10 gg di anzianità e automaticamente passerai alla fascia 21.
Insomma, l'anzianità preruolo valida a soli fini economici viene inizialmente congelata, poi recuperata durante la carriera.


Cosa si intende per: la residua anzianità di anni 1, mesi 10, giorni 20 è utile per il passaggio alla successiva posizione.

Se tu alla conferma in ruolo avessi 9 anni esatti di anzianità, dovresti aspettare 6 anni per lo scatto successivo.
Siccome invece alla conferma hai un'eccedenza rispetto a 9 anni, dovrai aspettare di meno (esattamente 1 a, 10 m, 20 gg di meno). Insomma, resterai nel gradone 9-14 poco più di 4 anni



Leggendo i tuoi dati e confrontandoli con un tuo precedente post, non mi spiego alcuni dettagli relativi al calcolo dell'anzianità.
Può darsi che sia dovuto a una mia mancanza di lucidità in questo momento, ma non riesco a sorvolare :-)
Se la cosa non ti crea problemi, puoi farmi avere una scansione del decreto vistato dalla RTS? Potresti oscurare i dati anagrafici e mandare all'indirizzo fradacla (at) gmail.com

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Messaggio Da treviglio Mer Nov 23, 2016 10:54 am

Grazie per la risposta velocissima, con tranquillità ti invierò quanto mi hai chiesto;
alcune cose non mi sono chiare:
1) quando è che compirò 18 anni di servizio se la mia prima supplenza annuale risale al 1998 e l'anno di immissione in ruolo è settembre 2012;
2)come ti ho detto prima il mio prossimo scatto da cedolino è 31/08/2018, se ho capito bene scatterò prima; quando?

Grazie.

treviglio

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Messaggio Da fradacla Mer Nov 23, 2016 3:35 pm

treviglio ha scritto:Grazie per la risposta velocissima, con tranquillità ti invierò quanto mi hai chiesto;
alcune cose non mi sono chiare:
1) quando è che compirò 18 anni di servizio se la mia prima supplenza annuale risale al 1998 e l'anno di immissione in ruolo è settembre 2012;

Non si tratta di 18 anni di servizio, ma di 18 anni di anzianità come riconosciuti in ricostruzione a fini giuridici ed economici.
Devi partire da quei dati (1/9/2013 10 a 10 m 20 gg e andare avanti fino a raggiungere 18 anni. In realtà non devi calcolare gli ultimi 4 mesi del 2013.


2)come ti ho detto prima il mio prossimo scatto da cedolino è 31/08/2018, se ho capito bene scatterò prima; quando?

Il cedolino è sbagliato perché, stando ai dati del decreto, lo scatto dei 15 anni dovrebbe essere a febbraio 2018

Grazie.


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Messaggio Da NI84 Gio Nov 24, 2016 3:53 pm

Sono entrata in ruolo lo scorso anno differendo però la presa di servizio a luglio. Devo inserire nella domanda il contratto di supplenza che avevo fino a giugno?grazie

NI84

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Messaggio Da fradacla Gio Nov 24, 2016 8:32 pm

NI84 ha scritto:Sono entrata in ruolo lo scorso anno differendo però la presa di servizio a luglio. Devo inserire nella domanda il contratto di supplenza che avevo fino a giugno?grazie

Eri già in ruolo.
La domanda chiede il riconoscimento del preruolo

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Messaggio Da treviglio Mer Gen 20, 2021 1:03 pm

Da treviglio
Chiedo informazioni per il riallineamento di carriera di mia moglie, docente scuola secondaria 1 grado laureata.
Entrata in ruolo 01/09/2012
Conferma in ruolo 01/09/2013
Riporto dicitura art. 2 del decreto di ricostruzione carriera:
alla data del 01/09/2013 è confermata in ruolo; dalla stessa data viene riconosciuta la seguente anzianità : anzianità complessiva preruolo ai fini giuridici ed economici: anni 10 mesi 0 giorni 0;
ai soli fini economici: anni 3 mesi 0 giorni 0;
anzianità di ruolo: anni 0 mesi 4 giorni o;
totale ai fini giuridici ed economici: anni 10 mesi 4 giorni 0;
totale ai soli fini economici: anni 3 mesi 0 giorni 0.
La mia domanda è: precisamente quando si raggiungono i 18 anni di servizio e, quando si potrà produrre istanza di riallineamento, prima o dopo aver raggiunto i 18 anni?
Grazie in anticipo

treviglio

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Messaggio Da fradacla Mer Gen 20, 2021 3:29 pm

treviglio ha scritto:Da treviglio
Chiedo informazioni per il riallineamento di carriera di mia moglie, docente scuola secondaria 1 grado laureata.
Entrata in ruolo 01/09/2012
Conferma in ruolo 01/09/2013
Riporto dicitura art. 2 del decreto di ricostruzione carriera:
alla data del 01/09/2013;
................
totale ai fini giuridici ed economici: anni 10 mesi 4 giorni 0;

Dato per scontato che il decreto di ricostruzione sia corretto**, se l'anzianità al 1/9/2013 è anni 10 mesi 4, al 31/12/2013 resta identica, al 31/12/2020 raggiunge anni 17 mesi 4, al 31/8/2021 anni 18.
Basta ricordare alla segreteria il diritto al recupero dell'anzianità economica un paio di mesi prima del compimento dei 18 anni, in modo che abbiano il tempo per emettere il decreto e trasmetterlo alla RTS.
Con il recupero dei 3 anni economici, dallo stesso giorno l'anzianità risulterà di anni 21 e si avrà diritto al passaggio di fascia dal 1/9/2021.

Salvo errori ed omissioni

** mi chiedo se tutto sia corretto perché l'immissione e la conferma sono capitate a cavallo del 2013 con il rischio che il decreto sia stato emesso quando ancora c'era confusione sulla validità del 2011 e 2012.
Per avere conferma della correttezza del calcolo basta che tu dica quanti anni effettivi di servizio (utili perché superiori a 180 gg) aveva accumulato tua moglie fino al 1/9/2012 e se fra questi anni c'erano anche il 2010-2011 e il 2011-2012.

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Messaggio Da fradacla Mer Gen 20, 2021 3:35 pm

@treviglio
Mi sono accorta adesso che un po' più su nella pagina c'erano tuoi messaggi del 2016 nei quali riportavi dati diversi per il decreto di ricostruzione. Mi chiedo quali siano quelli corretti.

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Messaggio Da treviglio Mer Gen 20, 2021 4:31 pm

fradacla ha scritto:@treviglio
Mi sono accorta adesso che un po' più su nella pagina c'erano tuoi messaggi del 2016 nei quali riportavi dati diversi per il decreto di ricostruzione. Mi chiedo quali siano quelli corretti.

Fradacla, grazie ancora una volta per la risposta; si effettivamente ti avevo già scritto qualche anno fa, i dati esatti sono comunque quelli che ti ho detto nell'ultimo msg.
Gli anni utili sono 14 (tutti superiori a 180 gg) e vanno dall'anno scolastico 1999/2000 all'anno 2011/12, sono quindi compresi gli anni 2010/11 e gli anni 2011/12.
Ti ricordo che l'immissione in ruolo è avvenuta il 01/09/2012 e la conferma in ruolo il 01/09/2013

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Messaggio Da fradacla Gio Gen 21, 2021 9:34 am

Dal 1999-2000 al 2011-2012 (compresi) fanno 13 anni, non 14.
Si tratta però di un errore di calcolo tuo, mentre il decreto di ricostruzione risulta corretto:
- 13 anni di preruolo valgono 10 a fini giur ed econ, 3 a soli fini econ
- vi si aggiungono 4 mesi del ruolo in prova (sett-dic 2012) e di ha l'anzianità totale alla conferma di 10 anni 4 mesi 0 giorni

Confermo quindi che il riallineamento deve avvenire in data 31/08/2021

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Messaggio Da treviglio Gio Gen 21, 2021 10:57 am

[quote="fradacla"]Dal 1999-2000 al 2011-2012 (compresi) fanno 13 anni, non 14.
Si tratta però di un errore di calcolo tuo, mentre il decreto di ricostruzione risulta corretto:
- 13 anni di preruolo valgono 10 a fini giur ed econ, 3 a soli fini econ
- vi si aggiungono 4 mesi del ruolo in prova (sett-dic 2012) e di ha l'anzianità totale alla conferma di 10 anni 4 mesi 0 giorni

Grazie Fradacla, puntuale ed esaustiva come sempre, si effettivamente ho sbagliato io il calcolo; mi confermi quindi che un paio di mesi prima posso presentare istanza?

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Messaggio Da fradacla Gio Gen 21, 2021 3:36 pm

treviglio ha scritto:...... mi confermi quindi che un paio di mesi prima posso presentare istanza?

Non so quali siano i tuoi rapporti (o quelli di tua moglie) con il personale amministrativo; se fossero cordiali, basterebbe anche domandare, per vie brevi, se è già stata definita la progressione di carriera relativamente al recupero dell'anzianità economica.
Se invece hai motivo di pensare che non siano solleciti nel fare il proprio lavoro, nessuno può impedirti di presentare domanda al protocollo.

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