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Messaggio Da franco71 Gio Gen 26, 2017 11:20 pm

La versione del prof:
http://www.repubblica.it/cronaca/2017/01/26/news/e_il_professore_scrive_alla_ministra_pagato_per_non_lavorare_ora_basta_-156891942/
La versione del preside:
http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/01/26/news/il_preside_del_liceo_alfieri_il_prof_pagato_per_non_lavorare_gli_abbiamo_fatto_tante_proposte_ma_non_le_ha_accettate_-156931395/?ref=fbplto

Sulla base di queste dichiarazioni, le parole del DS mi sembrano più convincenti. Se al prof sono state fatte proposte valide (penso al sostegno all'alunna dilessica ) è lui che dovrebbe adeguarsi, libero di non farlo ma non può pretendere di dettare le regole e fare il vittimista. Il potenziamento attuale, non è il migliore dei mondi possibili, basti pensare al mismatching tra le richieste delle scuole e l'offerta del miur, però una volta che si è dentro l'organico dell'autonomia bisogna essere un pò realisti. Se una cattedra di filosofia in più non c'è, allora non c'è! Il DS si assume le responsabilità della squadra che manda in campo.

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Messaggio Da Ospite Gio Gen 26, 2017 11:30 pm

L' ho capito subito che tanti docenti di potenziamento si rifiutano di accogliere le proposte della scuola. E questo è un caso. E' facile e comodo dare la colpa alla scuola...

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 27, 2017 9:00 am

avvocatodeldiavolo ha scritto:Un docente deve andare in una classe e insegnare ciò per cui è abilitato. Punto.

Sono d' accordo fino ad un certo punto. Ci sono attività in cui non è necessaria la specifica abilitazione.

Se gli hanno chiesto di partecipare ad un progetto di inclusione poteva farlo (anche se bisogna vedere cosa richiedeva nello specifico).

Alcune volte le scuole pretendono troppo; altre volte siamo noi che pretendiamo di fare solo determinare cose

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Messaggio Da dubitoergosum Ven Gen 27, 2017 10:01 am

paniscus_2.0 ha scritto:
avvocatodeldiavolo ha scritto:
franco71 ha scritto: Se una cattedra di filosofia in più non c'è, allora non c'è! Il DS si assume le responsabilità della squadra che manda in campo.

Dividi le ore equamente.

Questo si può fare se sono veramente tutti della stessa classe di concorso. Ma a quanto ho capito, quell'insegnante è entrato in ruolo sulla classe di concorso di pedagogia e scienze umane, non su quella di storia e filosofia. E' abilitato anche per quest'ultima, ma è entrato di ruolo sull'altra. Si possono affidare le ore di una certa cattedra a uno che è in ruolo per un'altra materia? Non credo...
Il mio DS l'ha fatto.
Un collega entrato in ruolo su potenziamento di una cdc ha delle ore di materia su altra cdc per cui comunque è abilitato.

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Messaggio Da carla75 Ven Gen 27, 2017 10:13 am

franco71 ha scritto:La versione del prof:
http://www.repubblica.it/cronaca/2017/01/26/news/e_il_professore_scrive_alla_ministra_pagato_per_non_lavorare_ora_basta_-156891942/
La versione del preside:
http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/01/26/news/il_preside_del_liceo_alfieri_il_prof_pagato_per_non_lavorare_gli_abbiamo_fatto_tante_proposte_ma_non_le_ha_accettate_-156931395/?ref=fbplto

Sulla base di queste dichiarazioni, le parole del DS mi sembrano più convincenti. Se al prof sono state fatte proposte valide (penso al sostegno all'alunna dilessica ) è lui che dovrebbe adeguarsi, libero di non farlo ma non può pretendere di dettare le regole e fare il vittimista. Il potenziamento attuale, non è il migliore dei mondi possibili, basti pensare al mismatching tra le richieste delle scuole e l'offerta del miur, però una volta che si è dentro l'organico dell'autonomia bisogna essere un pò realisti. Se una cattedra di filosofia in più non c'è, allora non c'è! Il DS si assume le responsabilità della squadra che manda in campo.
Sostegno ad una ragazza dislessica? ????
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Messaggio Da Filosofo80 Ven Gen 27, 2017 10:43 am

Comunque qualcosa da fare gliel'avevano proposto, poi è stato il docente a non volere più dopo aver dato la disponibilità... vuol dire che preferisce fare 18 ore di supplenza. Non riesco ad essere solidale con lui... c'è da riflettere semmai sulle parole del DS: non si possono togliere ore a chi insegna da 30 anni in quella scuola e darle all'ultimo arrivato... se il miur lo avesse regolamentato sin dall'inizio non sarebbe successo.
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Messaggio Da Cozza Ven Gen 27, 2017 10:51 am

Del resto da sempre.. . Sostegno lo fa anche chi non è  abilitato.
E spesso fa anche un buon lavoro.
Mi chiedo se sia possibile,  legalmente,  rifiutare una proposta simile.

Quanto al togliere ore di cattedra a chi in cattedra lavora da trenta e passa anni a favore di un nuovo arrivo...
Ho più perplessità e non son così contraria...
pur comprendendo eventuali rimostranze di genitori che magari aveva scelto quella scuola proprio grazie alla presenza di quel docente storico.
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Messaggio Da franco71 Ven Gen 27, 2017 12:07 pm

carla75 ha scritto:
franco71 ha scritto:
.....
La versione del preside:
http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/01/26/news/il_preside_del_liceo_alfieri_il_prof_pagato_per_non_lavorare_gli_abbiamo_fatto_tante_proposte_ma_non_le_ha_accettate_-156931395/?ref=fbplto

Sulla base di queste dichiarazioni, le parole del DS mi sembrano più convincenti.......
Sostegno ad una ragazza dislessica? ????
Scusami, ho citato male dall'intervista al DS. Si parla in realtà di progetto di inclusione in cui seguire una studentessa dislessica, e del fatto che il prof in questione avesse fatto l'insegnante di sostegno negli ultimi dieci anni.

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Messaggio Da royalstefano Ven Gen 27, 2017 12:50 pm

Adesso rimarrà a casa chissà per quanto tempo, malato magari. Poi rientrerà, chiederà trasferimento e verrà ricordato dai suoi simili come l'eroe che ha denunciato il DS.

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Messaggio Da franco71 Ven Gen 27, 2017 1:27 pm

royalstefano ha scritto:Adesso rimarrà a casa chissà per quanto tempo, malato magari. Poi rientrerà, chiederà trasferimento e verrà ricordato dai suoi simili come l'eroe che ha denunciato il DS.
E' un caso insolito, nel senso che ha chiesto lui di trasferirsi da sud a nord. Forse pensava di
lavorare su materia mentre in Sicilia era su sostegno.

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Messaggio Da franco71 Ven Gen 27, 2017 2:21 pm

paniscus_2.0 ha scritto:Veramente, da quello che si capisce dagli articoli, non è un neotrasferito dalla Sicilia. E' di origine siciliana, ma era già residente al nord e lavorante al nord da parecchi anni...
Sì scusa, ha fatto domanda di mobilità in fase B1 dalla provincia di Biella su ex A036.


Ultima modifica di franco71 il Ven Gen 27, 2017 2:29 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 27, 2017 2:27 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
avvocatodeldiavolo ha scritto:
franco71 ha scritto: Se una cattedra di filosofia in più non c'è, allora non c'è! Il DS si assume le responsabilità della squadra che manda in campo.

Dividi le ore equamente.

Questo si può fare se sono veramente tutti della stessa classe di concorso. Ma a quanto ho capito, quell'insegnante è entrato in ruolo sulla classe di concorso di pedagogia e scienze umane, non su quella di storia e filosofia. E' abilitato anche per quest'ultima, ma è entrato di ruolo sull'altra. Si possono affidare le ore di una certa cattedra a uno che è in ruolo per un'altra materia? Non credo...

Io invece penso di sì. Bisogna essere in possesso del relativo titolo (abilitazione o anche laurea) per insegnare una disciplina che sia diversa da quella in cui si è in ruolo

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 27, 2017 2:29 pm

dubitoergosum ha scritto:
paniscus_2.0 ha scritto:
avvocatodeldiavolo ha scritto:
franco71 ha scritto: Se una cattedra di filosofia in più non c'è, allora non c'è! Il DS si assume le responsabilità della squadra che manda in campo.

Dividi le ore equamente.

Questo si può fare se sono veramente tutti della stessa classe di concorso. Ma a quanto ho capito, quell'insegnante è entrato in ruolo sulla classe di concorso di pedagogia e scienze umane, non su quella di storia e filosofia. E' abilitato anche per quest'ultima, ma è entrato di ruolo sull'altra. Si possono affidare le ore di una certa cattedra a uno che è in ruolo per un'altra materia? Non credo...
Il mio DS l'ha fatto.
Un collega entrato in ruolo su potenziamento di una cdc ha delle ore di materia su altra cdc per cui comunque è abilitato.

Anche io conosco qualche ds che ad una in ruolo in lingue e che aveva gli esami universitari per insegnare lettere l' ha messa ad insegnare lettere

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 27, 2017 4:29 pm

tellina ha scritto:Del resto da sempre.. . Sostegno lo fa anche chi non è  abilitato.
E spesso fa anche un buon lavoro.
Mi chiedo se sia possibile,  legalmente,  rifiutare una proposta simile.  

Infatti... la stragrande maggioranza dei colleghi di sostegno non è abilitata eppure accetta pur di lavorare.

Quindi non capisco perché lui si sia ostinato a non voler farlo. Lui vuole solo quello che secondo lui è lecito senza andare minimamente incontro alla scuola.

So che per l' alternativa alla religione non era compito suo ma avrebbe potuto anche farlo senza creare troppi problemi e soprattutto senza lamentarsi dopo.

Dall' altra parte la scuola avrebbe pure potuto attivare qualche progetto di suo gradimento che magari sarebbe potuto piacere alle famiglie.

Insomma, ci sono state troppe pretese da entrambe le parti e questo ha portato alla rottura tra lui e la scuola

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