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Svuotamento gae entro 2019?

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Messaggio Da franco71 Ven Apr 21, 2017 10:49 pm

http://www.orizzontescuola.it/graduatorie-esaurimento-si-svuoteranno-nel-2019-graduatorie-concorsi-nel-2021-abilitati-graduatorie-istituto-nel-2029/
Secondo una simulazione del sindacato Gilda le gae si svuoteranno per il 2019 (nella provincia considerata!).
Una previsione troppo ottimistica.Si è parlato tanto, qui sul forum, sulle molte variabili da considerare (cdc, province, volontà politica etc.).

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Messaggio Da gugu Sab Apr 22, 2017 8:38 am

E' appunto una simulazione fatti su dati poco corrispondenti alla realtà.
Le diversità fra province e cdc, senza contare che nel 2019 le GE riapriranno rendono del tutto inutili previsioni di questo tipo.
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Messaggio Da gugu Sab Apr 22, 2017 8:40 am

Anzi, la situazione descritta è preoccupante per tutte le graduatorie.
Una simulazione che prevede lo svuotamento delle GM ad esaurimento nel 2029 (quando gli iscritti in GM dovrebbero essere non più di 30.000 e i pensionamenti entro quell'anno circa 400.000) porta con sé l'insita idea che i prossimi anni saranno di forti tagli sul personale più che di investimento.
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Messaggio Da martuma Sab Apr 22, 2017 9:01 am

Lo svuotamento delle graduatorie ad esaurimento è previsto nel 2019 non nel 2029.

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Messaggio Da martuma Sab Apr 22, 2017 9:04 am

gugu ha scritto:E' appunto una simulazione fatti su dati poco corrispondenti alla realtà.
Le diversità fra province e cdc, senza contare che nel 2019 le GE riapriranno rendono del tutto inutili previsioni di questo tipo.

Nel 2019 le GE non riapriranno. Ognuno potrà aggiornare il proprio punteggio ma non vi saranno nuovi inserimenti. Giusto?
Perchè tutto questo terrorismo?

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Messaggio Da gugu Sab Apr 22, 2017 9:10 am

Cosa c'entrano i nuovi inserimenti?
Nel 2019 chiunque iscritto in GE potrà aggiornare il punteggio e cambiare provincia.
Per cui una GE vuota nel 2018 potrebbe riempirsi nel 2019 con docenti che arriveranno da altre province dove le GE non riescono a scorrere.
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Messaggio Da martuma Sab Apr 22, 2017 9:18 am

Esatto ma il numero a livello nazionale non cambierà. Ma sulla base di quali dati ha fatto i conti la GILDA? Vorrei proprio saperlo.

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Messaggio Da royalstefano Sab Apr 22, 2017 10:24 am

Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.

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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 10:30 am

royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Non ho capito, forse volevi scrivere: "si sposta a Cn".
Comunque credo che martuma volesse dire che al momento dell'aggiornamento 2019, considerando chi cambierà provincia, il numero totale (in tutta Italia) dei residuali gae, non cambi.

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Messaggio Da royalstefano Sab Apr 22, 2017 10:36 am

franco71 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Non ho capito, forse volevi scrivere: "si sposta a Cn".
Comunque credo che martuma volesse dire che al momento dell'aggiornamento 2019, considerando chi cambierà provincia, il numero totale (in tutta Italia) dei residuali gae, non cambi.
Se non si sposta da Ct per andare a Cn.

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Messaggio Da arrubiu Sab Apr 22, 2017 10:39 am

franco71 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Non ho capito, forse volevi scrivere: "si sposta a Cn".
Comunque credo che martuma volesse dire che al momento dell'aggiornamento 2019, considerando chi cambierà provincia, il numero totale (in tutta Italia) dei residuali gae, non cambi.
Il numero non cambia ma cambia il tempo di assorbimento, perchè cambia il numero di docenti in province e cdc.
Non esiste un assorbimento "nazionale", se non si inventano qualcosa tipo la fase C di due anni fa.
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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 10:40 am

gugu ha scritto:Cosa c'entrano i nuovi inserimenti?
Nel 2019 chiunque iscritto in GE potrà aggiornare il punteggio e cambiare provincia.
Per cui una GE vuota nel 2018 potrebbe riempirsi nel 2019 con docenti che arriveranno da altre province dove le GE non riescono a scorrere.
Secondo te, nella politica di svuotamento delle gae, un futuro governo potrà bloccare il trasferimento fatto salvo l'aggiornamento del punteggio? Non converrebbe a tutti (governo e gaeini), considerando che ci si può iscrivere alle nuove gm in altra regione?

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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 10:45 am

arrubiu ha scritto:
franco71 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Non ho capito, forse volevi scrivere: "si sposta a Cn".
Comunque credo che martuma volesse dire che al momento dell'aggiornamento 2019, considerando chi cambierà provincia, il numero totale (in tutta Italia) dei residuali gae, non cambi.
Il numero non cambia ma cambia il tempo di assorbimento, perchè cambia il numero di docenti in province e cdc.
Non esiste un assorbimento "nazionale", se non si inventano qualcosa tipo la fase C di due anni fa.
D'accordo. Era solo per dare un senso, se ho interpretato bene, a quel "il numero a livello nazionale non cambierà" di martuma. Poi le conseguenze sono quelle che prospetti, ma per le cdc ancora strapiene.

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Messaggio Da arrubiu Sab Apr 22, 2017 10:46 am

Magari se i docenti vanno da sud a nord svuotano prima
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Messaggio Da royalstefano Sab Apr 22, 2017 10:51 am

arrubiu ha scritto:Magari se i docenti vanno da sud a nord svuotano prima
Esatto. Se i 100 siciliani a019 decidono di rimanere nell'isola, entreranno tutti di ruolo entro il 2035; se decidono di spostarsi in Lombardia/Piemonte, magari entro il 2020/25 saranno tutti di ruolo. L'assorbimento è legato senza alcun dubbio agli spostamenti.

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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 11:22 am

royalstefano ha scritto:
arrubiu ha scritto:Magari se i docenti vanno da sud a nord svuotano prima
Esatto. Se i 100 siciliani a019 decidono di rimanere nell'isola, entreranno tutti di ruolo entro il 2035; se decidono di spostarsi in Lombardia/Piemonte, magari entro il 2020/25 saranno tutti di ruolo. L'assorbimento è legato senza alcun dubbio agli spostamenti.
Rimane sempre l'incognita su 'se e dove trasferirsi'. Chi non ha partecipato al piano straordinario, in larga parte, non ce la vedo a trasferirsi anche nel 2019. Poi, dove trasferirsi? Chi dal sud deciderà di trasferirsi, potrebbe scegliere, paradossalmente le stesse province inflazionando di nuovo le gae delle province di arrivo. Secondo me una soluzione potrebbe essere bloccare
i trasferimenti, come scrivevo sopra, tenuto conto l'opzione delle nuove gm. Se una data gae provinciale sarà esaurita, si potrebbe ripescare il nuovo 50% dalle nuove gm, non mi ricordo adesso le percentuali di immissione previste per le nuove gm.L'incoveniente di questa soluzione è che si dovrà competere con gli abilitati non in gae.Stiamo parlando, secondo me, principalmente dello svuotamento della a019 che è molto di là a venire.

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Messaggio Da Actarus21 Sab Apr 22, 2017 11:31 am

royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Sei troppo ottimista! A cn non si svuotera la a019
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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 11:36 am

precario21 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Sei troppo ottimista! A cn non si svuotera la a019
A Cuneo ci sono 5 A019. Non saprei dire se sono pochi o molti rispetto al turn over futuro

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Messaggio Da Actarus21 Sab Apr 22, 2017 11:36 am

arrubiu ha scritto:Magari se i docenti vanno da sud a nord svuotano prima
Io dico che sarà il contrario. I residui gae del nord, visto che hanno comunque supplenze, sperano di non entrare in ruolo nei prossimi 2 anni così si potranno trasferire al sud nel 2019 per entrare in ruolo negli anni successivi. Nel 2019 saranno molti di più quelli che andranno al sud che coloro Cha andranno al nord
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Messaggio Da gugu Sab Apr 22, 2017 11:40 am

franco71 ha scritto:
gugu ha scritto:Cosa c'entrano i nuovi inserimenti?
Nel 2019 chiunque iscritto in GE potrà aggiornare il punteggio e cambiare provincia.
Per cui una GE vuota nel 2018 potrebbe riempirsi nel 2019 con docenti che arriveranno da altre province dove le GE non riescono a scorrere.
Secondo te, nella politica di svuotamento delle gae, un futuro governo potrà bloccare il trasferimento fatto salvo l'aggiornamento del punteggio? Non converrebbe a tutti (governo e gaeini), considerando che ci si può iscrivere alle nuove gm in altra regione?

No, non avrebbe senso anche perché il nuovo reclutamento sarebbe pienamente operante e le GE solo uno strumento marginale.
Permettere l'iscrizione anche nella nuova GM permetterà di eliminare altre docenti dalle GE, così come far cambiare loro provincia.
Il Miur avrà comunque, con le nuove GM, docenti un po' ovunque da sistemare, per cui che le GE rimangano più o meno anni diventa ora assolutamente irrilevante (saranno le nuove GM, per alcune cdc, a durare molto a lungo).
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Messaggio Da franco71 Sab Apr 22, 2017 11:48 am

gugu ha scritto:
franco71 ha scritto:
gugu ha scritto:Cosa c'entrano i nuovi inserimenti?
Nel 2019 chiunque iscritto in GE potrà aggiornare il punteggio e cambiare provincia.
Per cui una GE vuota nel 2018 potrebbe riempirsi nel 2019 con docenti che arriveranno da altre province dove le GE non riescono a scorrere.
Secondo te, nella politica di svuotamento delle gae, un futuro governo potrà bloccare il trasferimento fatto salvo l'aggiornamento del punteggio? Non converrebbe a tutti (governo e gaeini), considerando che ci si può iscrivere alle nuove gm in altra regione?

No, non avrebbe senso anche perché il nuovo reclutamento sarebbe pienamente operante e le GE solo uno strumento marginale.
Permettere l'iscrizione anche nella nuova GM permetterà di eliminare altre docenti dalle GE, così come far cambiare loro provincia.
Il Miur avrà comunque, con le nuove GM, docenti un po' ovunque da sistemare, per cui che le GE rimangano più o meno anni diventa ora assolutamente irrilevante (saranno le nuove GM, per alcune cdc, a durare molto a lungo).
Quindi, a tuo parere, le nuove GM prenderanno il posto delle "vecchie gae". Nel giro di pochi anni, anche secondo me, le gae saranno esaurite. La discussione qui si è complicata pensando allo svuotamento della a019.

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Messaggio Da Actarus21 Sab Apr 22, 2017 11:54 am

L'ipotesi gilda non sta né in piedi né in testa: le gm si devono svuotare entro tre anni e quindi non nel 2021, inoltre chi lo dice che se nella provincia considerata hanno bisogno di un professore di meccanica non presente in gae, ne prendano uno di economia aziendale o di diritto, presenti nelle gae? Chi dice che un residuo gae di certe classi di concorso entra in ruolo prima di un seconda fascia di informatica?


Ultima modifica di precario21 il Sab Apr 22, 2017 12:02 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Actarus21 Sab Apr 22, 2017 11:58 am

franco71 ha scritto:
precario21 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Sei troppo ottimista! A cn non si svuotera la a019
A Cuneo ci sono 5 A019. Non saprei dire se sono pochi o molti rispetto al turn over futuro
Il problema non è il turnover, ma il fatto che ci sia stato un over potenziamento. Io non credo che per un a019 che va in pensione venga assunto un altro a019.
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Messaggio Da royalstefano Sab Apr 22, 2017 12:28 pm

franco71 ha scritto:
precario21 ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se un catanese a019 non si sposta a Cn nel 2019( ed entra di ruolo lì), magari vi rimane sino al 2030/35. Il numero a livello nazionale cambia eccome a seconda dei movimenti.
Sei troppo ottimista! A cn non si svuotera la a019
A Cuneo ci sono 5 A019. Non saprei dire se sono pochi o molti rispetto al turn over futuro
Con Cn intendevo dire Nord, dove la popolazione scolastica cresce e dove, grazie alla mobilità, i posti aumentano. Al sud no, tutto diminuisce.

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Messaggio Da martuma Sab Apr 22, 2017 1:28 pm

franco71 ha scritto:
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Non ho capito, forse volevi scrivere: "si sposta a Cn".
Comunque credo che martuma volesse dire che al momento dell'aggiornamento 2019, considerando chi cambierà provincia, il numero totale (in tutta Italia) dei residuali gae, non cambi.

Esatto.

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