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minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti

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minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti - Pagina 4 Empty minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti

Messaggio Da argine Sab Mag 20, 2017 7:10 pm

Promemoria primo messaggio :

Durante l'ultimo collegio docenti il dirigente scolastico, in seguito alla mia domanda su quando comunicare l'indisponibilità a partecipare alle uscite settembre-dicembre 2017 appena approvate, ha risposto
1 - che una tale dichiarazione non è certo da verbalizzare ad un collegio docenti
2 -che un docente che ha accettato un posto di sostegno non deve neanche pensare di dichiarare la sua indisponibilità a fare gite scolastiche o dovrà vedersela con lui.
Io sono rimasto allibito perchè avevo di fianco a me l' rsu con la normativa che prevede di far verbalizzare la propria indisponibilità durante gli organi collegiali.
Ho ribadito che era la normativa, il ds mi ha chiesto se ci eravamo capiti, l'rsu mi ha consigliato di lasciar perdere.

Ho lasciato perdere, ma quello che ha detto il ds mi sembra un'intimidazione.
Il ds della scuola in cui ero lo scorso anno mi ha detto di essere dispiaciuto quando ho avuto il trasferimento
perchè la sua scuola perdeva una professionalità importante. Questo ds valuterà il mio lavoro secondo la diponibilità o meno a partecipare alle gite.
Consigli?


Ultima modifica di argine il Dom Mag 21, 2017 10:04 am - modificato 1 volta.

argine

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:11 pm

Marechiaro ha scritto:
rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:Ma che cappero c'entra, qua siamo al delirio puro...

c' entra benissimo con i DOVERI.

non è che abbiamo dei doveri o dei diritti SOLO quando ci fa comodo.

io, scuola, ho delle esigenze perchè se tu docente di sostegno ti rifiuti di accompagnare sistematicamente i ragazzi in gita, crei dei problemi alla scuola che deve mandare un altro docente al posto tuo e, magari, curricolare lasciando le classi scoperte.

ora, perchè tu hai, giustamente, dei diritti (quello di rifiutarti di andare alla gita) e non hai i doveri (quelli di fare lezione dal primo minuto fino all' ultimo)?

in sostanza, se tu docente ti attieni alla normativa, lo stesso faccio io, scuola
Il docente di sostegno che non partecipa alla gita rimane a disposizione della scuola, secondo il suo orario o eventualmente in base ad altri accordi presi in precedenza. Esattamente al pari degli altri colleghi.
A questo punto le obiezioni sarebbero più d'una:
1) nutri un astio profondo nei confronti dei colleghi di sostegno non-si-sa-in-base-a-quale-criterio
2) sei qua per provocare (e se è così ti faccio i miei complimenti, perché nemmeno gli alunni peggiori mi hanno mai fatto venire gli attacchi di bile che mi stai causando tu)
3)come l'ultimo punto all'odg nei collegi, varie ed eventuali

ma se tu docente di sostegno vai in classe al posto della collega di matematica che va al posto tuo in gita, e tu docente di sostegno sei laureata in ed fisica, fai la STESSA lezione di matematica che avrebbe fatto la collega??? non penso proprio.

i dirigenti devono pensare all' interesse della scuola ed attuare tutte le strategie per far funzionare la scuola nel miglior modo possibile. ma se il docente di sostegno non va in gita, o il ragazzino disabile rinuncia alla gita oppure bisogna trovare un sostituto. e se il sostituto è un docente curricolare crea problemi non indifferenti alla scuola

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:14 pm

michetta ha scritto:anch'io non capisco, sarà che anch'io c'hounacerta...

i doveri sono una cosa, dobbiamo rispettarli ed essere eventualmente sanzionati se non lo facciamo
i diritti sono un'altra cosa e abbiamo il dovere di esigere che vengano rispettati
le mie braccia sono lunghe uguali

di te non metto in dubbio ma ci sono tanti docenti (parlo in generale) che danno poco e pretendono tanto

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Messaggio Da Marechiaro Mar Mag 23, 2017 9:15 pm

2)....

Marechiaro

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:17 pm

conclusione: il ds del collega che ha aperto il topic non doveva imporre nulla ma semplicemente chiedere la sua partecipazione. e fin quì siamo tutti d' accordo.

resta il fatto, per come la penso io, che se ci si va incontro a vicenda, è un guadagno per tutti.

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Messaggio Da michetta Mar Mag 23, 2017 9:17 pm

mi arrendo
passo ad altro argomento
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Messaggio Da arrubiu Mar Mag 23, 2017 9:17 pm

I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.
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Messaggio Da arrubiu Mar Mag 23, 2017 9:18 pm

Noooo michetta, non arrenderti.
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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:25 pm

arrubiu ha scritto:I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.


con le 150 ore o i permessi retribuiti il collega è assente; se il collega di sostegno si rifiuta di andare in gita, il collega è presente perchè rimane cmq a scuola.  se il collega è assente il problema permane e bisogna risolverlo (sostituendo il collega); se il collega è presente il tutto si può benissimo evitare ma non lo si vuole evitare per una questione di principio perchè il docente non è obbligato

insomma, la pensiamo in maniera diversa ma pazienza...

ognuno rimane della propria opinione...

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Messaggio Da arrubiu Mar Mag 23, 2017 9:28 pm

rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.


con le 150 ore o i permessi retribuiti il collega è assente; se il collega di sostegno si rifiuta di andare in gita, il collega è presente.  se il collega è assente il problema permane e bisogna risolverlo (sostituendo il collega); se il collega è presente il tutto si può benissimo evitare ma non lo si vuole evitare per una questione di principio perchè il docente non è obbligato

insomma, la pensiamo in maniera diversa ma pazienza...

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Non è una questione di principio.
Un docente può avere tanti motivi per non volere andare e non lo fa per questioni di principio.
Non è che non va in gita facendo la pernacchia dicendo "Tanto non sono obbligato!". Evidentemente ha impedimenti, perché tutti gli insegnanti di sostegno tengono alla classe, all'alunno che seguono e alla sua integrazione.
Dalle tue parole invece traspare, in modo per niente velato, che gli insegnanti di sostegno *dovrebbero* farlo, mentre i curricolari possono fregarsene.
Seguendo il tuo discorso dovrebbero essere solo gli insegnanti di sostegno ad accompagnare, così i beati curricolari non mancano e non mettono i DS (poverini!) in difficoltà.
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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:34 pm

arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.


con le 150 ore o i permessi retribuiti il collega è assente; se il collega di sostegno si rifiuta di andare in gita, il collega è presente.  se il collega è assente il problema permane e bisogna risolverlo (sostituendo il collega); se il collega è presente il tutto si può benissimo evitare ma non lo si vuole evitare per una questione di principio perchè il docente non è obbligato

insomma, la pensiamo in maniera diversa ma pazienza...

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Non è una questione di principio.
Un docente può avere tanti motivi per non volere andare e non lo fa per questioni di principio.
Non è che non va in gita facendo la pernacchia dicendo "Tanto non sono obbligato!". Evidentemente ha impedimenti, perché tutti gli insegnanti di sostegno tengono alla classe, all'alunno che seguono e alla sua integrazione.
Dalle tue parole invece traspare, in modo per niente velato, che gli insegnanti di sostegno *dovrebbero* farlo, mentre i curricolari possono fregarsene.
Seguendo il tuo discorso dovrebbero essere solo gli insegnanti di sostegno ad accompagnare, così i beati curricolari non mancano e non mettono i DS (poverini!) in difficoltà.

se hai letto i miei primi interventi, io ho parlato di motivazioni valide che posso benissimo capire anche nel caso di docenti di sostegno. ma le motivazioni valide non avvengono sistematicamente.

per quanto riguarda i docenti curricolari, che vada tizio invece di caio non cambia nulla perchè c' è cmq un docente curricolare da sostituire ed i ragazzi, perdono, cmq, una disciplina mentre col collega di sostegno non perderebbero nulla


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Messaggio Da arrubiu Mar Mag 23, 2017 9:36 pm

rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.


con le 150 ore o i permessi retribuiti il collega è assente; se il collega di sostegno si rifiuta di andare in gita, il collega è presente.  se il collega è assente il problema permane e bisogna risolverlo (sostituendo il collega); se il collega è presente il tutto si può benissimo evitare ma non lo si vuole evitare per una questione di principio perchè il docente non è obbligato

insomma, la pensiamo in maniera diversa ma pazienza...

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il mondo è bello perchè è vario
Non è una questione di principio.
Un docente può avere tanti motivi per non volere andare e non lo fa per questioni di principio.
Non è che non va in gita facendo la pernacchia dicendo "Tanto non sono obbligato!". Evidentemente ha impedimenti, perché tutti gli insegnanti di sostegno tengono alla classe, all'alunno che seguono e alla sua integrazione.
Dalle tue parole invece traspare, in modo per niente velato, che gli insegnanti di sostegno *dovrebbero* farlo, mentre i curricolari possono fregarsene.
Seguendo il tuo discorso dovrebbero essere solo gli insegnanti di sostegno ad accompagnare, così i beati curricolari non mancano e non mettono i DS (poverini!) in difficoltà.

se hai letto i miei primi interventi, io ho parlato di motivazioni valide che posso benissimo capire anche nel caso di docenti di sostegno. ma le motivazioni valide non avvengono sistematicamente.

per quanto riguarda i docenti curricolari, che vada tizio invece di caio non cambia nulla perchè c' è cmq un docente curricolare da sostituire ed i ragazzi, perdono, cmq, una disciplina mentre col collega di sostegno non perderebbero nulla

Continui a ritenere di potere entrare nel merito delle motivazioni. Che a tuo modo di vedere devono essere "valide".
E invece non deve essere così per la norma. Per nostra fortuna la norma non è quello che dici tu e non la devi interpretare tu.
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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 9:40 pm

arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:I colleghi curricolari vanno om giro per un sacco di cose. Ogni volta creano problemi alle scuole?
Togliamo le ferie, o i permessi retribuiti, o le 150 ore, o i 5 giorni per esami. Così sì che non si creano problemi!
Mi fa abbastanza impressione leggere questi discorsi che.. potrebbe fare un ds, invece li fa un docente.


con le 150 ore o i permessi retribuiti il collega è assente; se il collega di sostegno si rifiuta di andare in gita, il collega è presente.  se il collega è assente il problema permane e bisogna risolverlo (sostituendo il collega); se il collega è presente il tutto si può benissimo evitare ma non lo si vuole evitare per una questione di principio perchè il docente non è obbligato

insomma, la pensiamo in maniera diversa ma pazienza...

ognuno rimane della propria opinione...

il mondo è bello perchè è vario
Non è una questione di principio.
Un docente può avere tanti motivi per non volere andare e non lo fa per questioni di principio.
Non è che non va in gita facendo la pernacchia dicendo "Tanto non sono obbligato!". Evidentemente ha impedimenti, perché tutti gli insegnanti di sostegno tengono alla classe, all'alunno che seguono e alla sua integrazione.
Dalle tue parole invece traspare, in modo per niente velato, che gli insegnanti di sostegno *dovrebbero* farlo, mentre i curricolari possono fregarsene.
Seguendo il tuo discorso dovrebbero essere solo gli insegnanti di sostegno ad accompagnare, così i beati curricolari non mancano e non mettono i DS (poverini!) in difficoltà.

se hai letto i miei primi interventi, io ho parlato di motivazioni valide che posso benissimo capire anche nel caso di docenti di sostegno. ma le motivazioni valide non avvengono sistematicamente.

per quanto riguarda i docenti curricolari, che vada tizio invece di caio non cambia nulla perchè c' è cmq un docente curricolare da sostituire ed i ragazzi, perdono, cmq, una disciplina mentre col collega di sostegno non perderebbero nulla

Continui a ritenere di potere entrare nel merito delle motivazioni. Che a tuo modo di vedere devono essere "valide".
E invece non deve essere così per la norma. Per nostra fortuna la norma non è quello che dici tu e non la devi interpretare tu.

ci sono tanti docenti che senza alcuna motivazione (valida o non valida) si rifiutano di accompagnare i docenti in uscita. non sono obbligati, certo, ma spesso accade che non si fanno uscite per questo motivo e, cioè, che non si trovano docenti accompagnatori. e questo non è piacevole...

in ogni caso tantissimi ds si muovono in tale direzione cercando di creare meno problemi possibili alla scuola.


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Messaggio Da Marechiaro Mar Mag 23, 2017 10:22 pm

Se manca un docente di sostegno i ragazzi non perdono nulla...che idiozia.
Il sostegno è sulla classe, per cui, per utilizzare il tuo linguaggio, ci si perde sempre, qualsiasi sia il docente che viene a mancare.
Ma poi davvero a te interessano così tanto le questioni inerenti la gestione delle attività scolastiche quando i colleghi sono impegnati con le gite, visto che sei "soltanto" una docente? O fai la lacché dei presidi di professione?

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Messaggio Da Cozza Mar Mag 23, 2017 10:25 pm

Io mi rifiuto da sempre di accompagnare classi in uscita per l'intera giornata. 
Non ne ho voglia, non mi vengono retribuite le ore eccedenti, non mi permettono nemmeno di scalare tutte le ore dal monte ore di recupero dovute. 
Quindi non ci vado. 
Sono un'insegnante meno professionale o meno brava per questa mia decisione? 
No. 
A volte le mie classi trovano colleghi che le accompagnano e a volte no e  non vanno in gita. 
Pace, sopravviviamo tutti comunque.
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Messaggio Da arrubiu Mar Mag 23, 2017 10:26 pm

tellina ha scritto:Io mi rifiuto da sempre di accompagnare classi in uscita per l'intera giornata. 
Non ne ho voglia, non mi vengono retribuite le ore eccedenti, non mi permettono nemmeno di scalare tutte le ore dal monte ore di recupero dovute. 
Quindi non ci vado. 
Sono un'insegnante meno professionale o meno brava per questa mia decisione? 
No. 
A volte le mie classi trovano colleghi che le accompagnano e a volte no e  non vanno in gita. 
Pace, sopravviviamo tutti comunque.
Hai un comportamento decisamente immorale.
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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 10:27 pm

Marechiaro ha scritto:Se manca un docente di sostegno i ragazzi non perdono nulla...che idiozia.
Il sostegno è sulla classe, per cui, per utilizzare il tuo linguaggio, ci si perde sempre, qualsiasi sia il docente che viene a mancare.
Ma poi davvero a te interessano così tanto le questioni inerenti la gestione delle attività scolastiche quando i colleghi sono impegnati con le gite, visto che sei "soltanto" una docente? O fai la lacché dei presidi di professione?

Il "nulla" è un modo di dire. C' è chil fa fare i compiti per casa, chi fa vedere un film, ecc.

Certamente non è la stessa lezione col docente curricolare.

Cmq, indipendentemente da tutto, io sono dell' idea che bisogna venirsi incontro a vicenda nei limiti del possibile

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 10:30 pm

tellina ha scritto:Io mi rifiuto da sempre di accompagnare classi in uscita per l'intera giornata. 
Non ne ho voglia, non mi vengono retribuite le ore eccedenti, non mi permettono nemmeno di scalare tutte le ore dal monte ore di recupero dovute. 
Quindi non ci vado. 
Sono un'insegnante meno professionale o meno brava per questa mia decisione? 
No. 
A volte le mie classi trovano colleghi che le accompagnano e a volte no e  non vanno in gita. 
Pace, sopravviviamo tutti comunque.

Anch'io mi rifiuto di fare ore in più non pagate. Ma se le fanno dentro l' orario scolastico, vado on gita perché non ho nulla da perderci perché alle fine delle lezioni (alle 13 o alle 14) io me ne vado a casa come dovrei


Ultima modifica di rita 76 il Mar Mag 23, 2017 10:31 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Cozza Mar Mag 23, 2017 10:31 pm

Ma vado a casa molto più stressata. 
Quindi ci vado solo per piacere personale.
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Messaggio Da Ospite Mar Mag 23, 2017 10:34 pm

tellina ha scritto:Ma vado a casa molto più stressata. 
Quindi ci vado solo per piacere personale.

Ma si.. certo.. per piacere personale, per i ragazzi che sono anche contenti se ci vanno determinati insegnanti anziché altri.

Si va incontro quando si può e perché si decide liberamente di farlo (piacere personale) e non per obbligo dettato dalla scuola.


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Messaggio Da B.u.m. Mar Mag 23, 2017 10:57 pm

Scusate se mi intrometto... ho letto 4 pagine e non so se ridere o piangere, a partire dall'infelice uscita del DS di cui al primo messaggio.
Cari colleghi curricolari (e da brava precaria che zompa tra materia e sostegno mi ci metto anche io... alternativamente), vi faccio un annuncio: gli alunni con disabilità sono anche alunni vostri. Sì, avete capito bene, proprio alunni delle vostre classi, uguali a quelli "abili"! Incredibile eh? Alcuni se lo dimenticano troppo spesso. L'insegnante di sostegno non fa il badante ad personam, l'alunno con disabilità non frequenta una classe differenziale  (non esistono più da un pezzo) o una scuola speciale sita nell'auletta in fondo al corridoio..
Semplicemente, se in assenza di alunni con disabilità si va in gita con 1 insegnante ogni 15 alunni, in caso contrario si prevede un docente in più per ogni alunno disabile. Uno qualsiasi. 25 alunni "abili" richiedono 2 docenti, 24 alunni "abili" e uno "disabile" richiedono 3 docenti. Vanno i docenti che hanno dato spontaneamente e liberamente disponibilità, se non ci sono sufficienti (numericamente) disponibilità, la classe non va in gita. "Punto". Non è mica un dramma.
Che forse l'insegnante di arte è obbligata ad accompagnare gli studenti se è prevista visita agli Uffizi? O quella di scienze al Planetario? Certo sarebbe meglio per i ragazzi... Anche questo un obbligo morale?
Certi DS fanno bene a trattarci in questo modo, se noi per primi non abbiamo rispetto per noi stessi. E mi disturba parecchio arrivare in una scuola dove si pretendono da me atti non dovuti, solo perchè chi mi ha preceduta a forza di sentirsi in obbligo li ha resi scontati.


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Messaggio Da chicca70 Mer Mag 24, 2017 12:14 pm

rita 76 ha scritto:
tellina ha scritto:Io mi rifiuto da sempre di accompagnare classi in uscita per l'intera giornata. 
Non ne ho voglia, non mi vengono retribuite le ore eccedenti, non mi permettono nemmeno di scalare tutte le ore dal monte ore di recupero dovute. 
Quindi non ci vado. 
Sono un'insegnante meno professionale o meno brava per questa mia decisione? 
No. 
A volte le mie classi trovano colleghi che le accompagnano e a volte no e  non vanno in gita. 
Pace, sopravviviamo tutti comunque.

Anch'io mi rifiuto di fare ore in più non pagate. Ma se le fanno dentro l' orario scolastico, vado on gita perché non ho nulla da perderci perché alle fine delle lezioni (alle 13 o alle 14) io me ne vado a casa come dovrei

Non direi che tu non abbia nulla da perderci. Se uno studente si fa male, se si stacca dal gruppo incautamente, hai da perderci eccome. Per questi motivi io non metto un piede fuori dalla scuola con i ragazzi, per nessun motivo. Neppure se si trattasse di mezz'ora.

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Mag 24, 2017 6:27 pm

rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:Ma che cappero c'entra, qua siamo al delirio puro...

c' entra benissimo con i DOVERI.

non è che abbiamo dei doveri o dei diritti SOLO quando ci fa comodo.

io, scuola, ho delle esigenze perchè se tu docente di sostegno ti rifiuti di accompagnare sistematicamente i ragazzi in gita, crei dei problemi alla scuola che deve mandare un altro docente al posto tuo e, magari, curricolare lasciando le classi scoperte.

ora, perchè tu hai, giustamente, dei diritti (quello di rifiutarti di andare alla gita) e non hai i doveri (quelli di fare lezione dal primo minuto fino all' ultimo)?

in sostanza, se tu docente ti attieni alla normativa, lo stesso faccio io, scuola
???
Ammiro la pazienza di Arrubiu e Marechiaro! :-)
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Messaggio Da giovanna onnis Mer Mag 24, 2017 6:29 pm

rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:
rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:Ma che cappero c'entra, qua siamo al delirio puro...

c' entra benissimo con i DOVERI.

non è che abbiamo dei doveri o dei diritti SOLO quando ci fa comodo.

io, scuola, ho delle esigenze perchè se tu docente di sostegno ti rifiuti di accompagnare sistematicamente i ragazzi in gita, crei dei problemi alla scuola che deve mandare un altro docente al posto tuo e, magari, curricolare lasciando le classi scoperte.

ora, perchè tu hai, giustamente, dei diritti (quello di rifiutarti di andare alla gita) e non hai i doveri (quelli di fare lezione dal primo minuto fino all' ultimo)?

in sostanza, se tu docente ti attieni alla normativa, lo stesso faccio io, scuola
Il docente di sostegno che non partecipa alla gita rimane a disposizione della scuola, secondo il suo orario o eventualmente in base ad altri accordi presi in precedenza. Esattamente al pari degli altri colleghi.
A questo punto le obiezioni sarebbero più d'una:
1) nutri un astio profondo nei confronti dei colleghi di sostegno non-si-sa-in-base-a-quale-criterio
2) sei qua per provocare (e se è così ti faccio i miei complimenti, perché nemmeno gli alunni peggiori mi hanno mai fatto venire gli attacchi di bile che mi stai causando tu)
3)come l'ultimo punto all'odg nei collegi, varie ed eventuali

ma se tu docente di sostegno vai in classe al posto della collega di matematica che va al posto tuo in gita, e tu docente di sostegno sei laureata in ed fisica, fai la STESSA lezione di matematica che avrebbe fatto la collega??? non penso proprio.

i dirigenti devono pensare all' interesse della scuola ed attuare tutte le strategie per far funzionare la scuola nel miglior modo possibile. ma se il docente di sostegno non va in gita, o il ragazzino disabile rinuncia alla gita oppure bisogna trovare un sostituto. e se il sostituto è un docente curricolare crea problemi non indifferenti alla scuola
Scusa se mi permetto, ma qui siamo al "delirio puro"!!
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minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti - Pagina 4 Empty Re: minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti

Messaggio Da Ospite Mer Mag 24, 2017 6:32 pm

giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:
rita 76 ha scritto:
Marechiaro ha scritto:Ma che cappero c'entra, qua siamo al delirio puro...

c' entra benissimo con i DOVERI.

non è che abbiamo dei doveri o dei diritti SOLO quando ci fa comodo.

io, scuola, ho delle esigenze perchè se tu docente di sostegno ti rifiuti di accompagnare sistematicamente i ragazzi in gita, crei dei problemi alla scuola che deve mandare un altro docente al posto tuo e, magari, curricolare lasciando le classi scoperte.

ora, perchè tu hai, giustamente, dei diritti (quello di rifiutarti di andare alla gita) e non hai i doveri (quelli di fare lezione dal primo minuto fino all' ultimo)?

in sostanza, se tu docente ti attieni alla normativa, lo stesso faccio io, scuola
Il docente di sostegno che non partecipa alla gita rimane a disposizione della scuola, secondo il suo orario o eventualmente in base ad altri accordi presi in precedenza. Esattamente al pari degli altri colleghi.
A questo punto le obiezioni sarebbero più d'una:
1) nutri un astio profondo nei confronti dei colleghi di sostegno non-si-sa-in-base-a-quale-criterio
2) sei qua per provocare (e se è così ti faccio i miei complimenti, perché nemmeno gli alunni peggiori mi hanno mai fatto venire gli attacchi di bile che mi stai causando tu)
3)come l'ultimo punto all'odg nei collegi, varie ed eventuali

ma se tu docente di sostegno vai in classe al posto della collega di matematica che va al posto tuo in gita, e tu docente di sostegno sei laureata in ed fisica, fai la STESSA lezione di matematica che avrebbe fatto la collega??? non penso proprio.

i dirigenti devono pensare all' interesse della scuola ed attuare tutte le strategie per far funzionare la scuola nel miglior modo possibile. ma se il docente di sostegno non va in gita, o il ragazzino disabile rinuncia alla gita oppure bisogna trovare un sostituto. e se il sostituto è un docente curricolare crea problemi non indifferenti alla scuola
Scusa se mi permetto, ma qui siamo al "delirio puro"!!

Intanto tantissimi ds agiscono così

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minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti - Pagina 4 Empty Re: minaccia (?) del dirigente durante il collegio dei docenti

Messaggio Da giovanna onnis Mer Mag 24, 2017 6:54 pm

Cioè agiscono obbligando i colleghi di sostegno ad accompagnare l'alunno in gita?
Modo di agire illecito che sicuramente non va sponsorizzato anche se, secondo te, agiscono in tal modo per "l'interesse della scuola".
Ti ricordo inoltre che anche noi docenti curricolari siamo "qualificati", in quanto docenti, per accompagnare l'alunno che, ribadisco, è anche un nostro alunno con il quale lavoriamo in classe anche senza l'insegnante di sostegno che non può coprire tutto l'orario settimanale della classe per tutte le discipline
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