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Domanda tecnica: aumento ore spezzone ruolo

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Messaggio Da evelyn83 Sab Mag 20, 2017 9:17 pm

Una domanda: poniamo il caso che un insegnante riesca ad entrare in ruolo su una cattedra ottenuta (ad esempio) da 12 ore nella scuola X e 6 nella scuola Y, e che:

IPOTESI 1 => l'anno seguente (o qualche anno dopo) le ore presenti nella scuola X aumentino a 14/16: il docente può aumentare le ore del suol contratto in quella scuola e diminuire quelle nella scuola Y?

IPOTESI 2 => con il passare del tempo le 12 ore della scuola X diventano 18, quindi cattedra intera: l'insegnante può "abbandonare" le ore nell'altra scuola e rimanere solo su quella che è arrivata a 18?

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Messaggio Da Dec Dom Mag 21, 2017 12:11 am

Premessa: non decide l'insegnante, ma l'Ufficio Scolastico Provinciale.
Certamente, se le ore aumentano nella scuola X e si forma una coi, l'insegnante avrà la coi nella scuola X. Se invece servono delle ore per arrivare a 18, potranno essere 4 o 6 nella scuola Y o in qualsiasi altra scuola facilmente raggiungibile.

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Messaggio Da evelyn83 Dom Mag 21, 2017 8:08 am

Dec ha scritto:Premessa: non decide l'insegnante, ma l'Ufficio Scolastico Provinciale.
Certamente, se le ore aumentano nella scuola X e si forma una coi, l'insegnante avrà la coi nella scuola X. Se invece servono delle ore per arrivare a 18, potranno essere 4 o 6 nella scuola Y o in qualsiasi altra scuola facilmente raggiungibile.

Grazie Dec!
Non mi è chiara però una cosa: tutto questo vuol dire che, se una persona entra di ruolo con 12 ore nella scuola x e 6 nella scuola y, deve continuare a fare 12 + 6 anche se negli anni seguenti le ore nella scuola X aumentano (diventando 14, 16) finché l'usp non modifica le ore della cattedra (dando le 2/4 ore che eccedano nella scuola x a supplenza)?


Ultima modifica di evelyn83 il Dom Mag 21, 2017 10:10 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gugu Dom Mag 21, 2017 8:51 am

Decide l'UST, in genere se si formano ore nelle sede principale dovrebbe aumentarle.
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Messaggio Da Dec Dom Mag 21, 2017 4:26 pm

Sì, ma a volte le 2 o le 4 ore in più vengono date ad una terza scuola per formare una seconda coe (certamente non a supplenza). Dipende anche dalla situazione nelle altre scuole dove ci può essere il completamento.

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Messaggio Da evelyn83 Lun Mag 22, 2017 9:44 pm

Dec ha scritto:Sì, ma a volte le 2 o le 4 ore in più vengono date ad una terza scuola per formare una seconda coe (certamente non a supplenza). Dipende anche dalla situazione nelle altre scuole dove ci può essere il completamento.

Che casino ....tra l'altro la mia cdc (Seconda Lingua - Spagnolo) è particolarmente soggetta agli "umori" dei nuovi iscritti...penso che difficilmente potrò stare tranquilla anche una volta ottenuto il ruolo...

ps: grazie ad entrambi per i chiarimenti!

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Messaggio Da contessa Mer Mag 24, 2017 9:27 am

Sentite io invece in merito al quesito vorrei sapere: se in una scuola le ore residue sono 20 oppure 19 è impossibile fare una cattedra oppure si?

Stessa cosa con scuola dello stesso ambito?

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Messaggio Da Dec Mer Mag 24, 2017 10:03 am

Ma parli di scuola primaria o secondaria? Nel secondo caso perché dovrebbe essere impossibile?

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Messaggio Da contessa Ven Mag 26, 2017 11:00 pm

Dec ha scritto:Ma parli di scuola primaria o secondaria? Nel secondo caso perché dovrebbe essere impossibile?

secondaria. come fai a lasciare fuori 1- 2 ore?

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Messaggio Da contessa Ven Mag 26, 2017 11:01 pm

Dec ha scritto:Ma parli di scuola primaria o secondaria? Nel secondo caso perché dovrebbe essere impossibile?

secondaria. come fai a lasciare  fuori 1- 2 ore?

contessa

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Messaggio Da Dec Sab Mag 27, 2017 12:39 am

A parte che fanno anche cattedre da 19 o 20 ore, non sarebbe lo stesso anche se quelle ore rimanessero ad un precario? Poi bisogna vedere quante ore per classe ha la tua materia, perché materie di un'ora ce ne sono molto poche.

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Messaggio Da gugu Sab Mag 27, 2017 8:38 am

Se c'è una cattedra di 19 tale rimane.
Matematica può avere due classi da 5 ore e due da 4. In quel caso la cattedra istituzionale sarà di 19 ore, non rimane fuori nulla.
Se ci sono 21 ore di inglese è logico che ci sarà una cattedra di 18 ore e 3 ore residue. Le 3 ore, se non usate per formare una COE, verranno proposte ai docenti dell'istituto e uno potrà avere 21 ore.
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Messaggio Da royalstefano Sab Mag 27, 2017 9:18 am

A proposito di trasformazione of in od, formare una Coe 15+5 quindi non è impossibile.

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Messaggio Da gugu Sab Mag 27, 2017 9:24 am

No, ma deve essere un caso residuale (dubito non ci siano altre possibilità, posto che anche al Sud il 30% dell'OF non verrà consolidato). Certo se fosse l'unica cattedra di A019 da formare...
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Messaggio Da royalstefano Sab Mag 27, 2017 12:36 pm

Quindi se serve( mobilità, svuotamento gae gm) trasformare un determinato n di cattedre in od, potrebbero formare Coe da 19, 20 ore. In caso contrario, NO.

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Messaggio Da Dec Sab Mag 27, 2017 6:28 pm

Già ora ci sono cattedre da 19, 20 ore e mi sembra anche di più e cattedre orario esterne 15+5 o con combinazioni altrettanto assurde. Basta consultare i tabulati dell'organico di diritto.

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Messaggio Da royalstefano Sab Mag 27, 2017 9:00 pm

Nei tabulati io ricordavo solo l'indicazione del numero delle coi, Coe e ore residue, non la composizione della singola cattedra.

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Messaggio Da Dec Sab Mag 27, 2017 9:31 pm

Forse ti riferisci a tabulati diversi.
Guarda questo per Novara (modello 2):
http://novara.istruzionepiemonte.it/wp-content/uploads/2016/06/2016_3726.zip
In certe scuole vedrai scritto "cede a" o "completa con" in cui è indicato anche il numero delle ore delle coe.

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Messaggio Da royalstefano Dom Mag 28, 2017 2:05 pm

Si, ma io vedo per ciascun istituto il numero delle coi, coe, le ore cedute(4,6 ecc), le ore residue, ma non il numero delle ore delle coe (19, 20, ecc).

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Messaggio Da Dec Dom Mag 28, 2017 2:14 pm

Prendi il liceo scientifico Fermi, classe di concorso 60/A: ci sono 16 ore nella scuola che vengono completate con 4 ore dell'ITI Da Vinci; quindi la coe sarà di 20 ore. Naturalmente ce ne sono molte altre.

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Messaggio Da royalstefano Dom Mag 28, 2017 4:34 pm

Grazie. Non capivo in quale colonna avveniva la somma.

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Messaggio Da gugu Dom Mag 28, 2017 4:36 pm

In Sicilia la tecnica delle COE è già ampiamente utilizzata. Ora che tutto l'OF consolidabile sarà unito potranno formarsi delle cattedre "monstre".
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Messaggio Da royalstefano Dom Mag 28, 2017 4:58 pm

A050 CT ne ho contate 5 di 19 ore. Dubito si vada oltre ma con 20 o 21 se ne potrebbero formare altre.

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