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Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 Contatti
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 Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?

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Franca334



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MessaggioTitolo: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 9:24 am

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a tutti,

spero di non essere stata la sola a notare delle discrepanze negli organici di diritto rispetto all'organico di quest'anno e alle informazioni in possesso.


Es. Discipline letterarie istituto X, 1 pensionamento. Scuola in espansione (due classi in più). Nell'anno scolastico 16-17 non c'era potenziamento per quella disciplina. Tuttavia dall'organico di diritto per il 17-18 non compare nessuna cattedra disponibile.

Ho notato questa cosa per diverse discipline e per diversi istituti.

Quali possono essere le cause? Un refuso o altro?

Grazie mille
Franca
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Perplessa



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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:05 pm

[quote:c54e="gugu"][quote:c54e="Perplessa"][quote:c54e="gugu"]Non è di per sé colpa dell'UST. Se il Miur ha deciso di dare poche cattedre aggiuntive al nord (rispetto al grande OF disponibile) gli UST si devono adattare e quindi lasciano alcune cattedre in OF nonostante siano pronte per il ruolo. Quello che sfugge è il modus operandi: come decide l'addetto dell'UST di trasformare 18 in cattedra per il ruolo al liceo X e di lasciare le 18 in OF nel liceo liceo Y?
[/quote]
Credo dipenda molto anche da quanto conta il DS... [/quote]

Questo è vero. Ma quello che mi ha lasciato più perplesso è che questa situazione si sia creata solo alle superiori mentre alle medie hanno unito tutto senza problemi. [/quote]
Quello dei COE è un discorso un po' diverso. Alle medie è sicuramente più facile creare cattedre orario, cdc sono in numero più limitato, le scuole sono di più e più ravvicinato e, oltretutto, la creazione dei comprensivi obbliga a farlo per quasi tutte le cdc che hanno un carico orario settimanale di due ore per classe, educazioni e seconda lingua, dato che non sono infrequenti comprensivi in cui la media ha magari 4 o 5 sezioni, che non permettono la creazione della seconda cattedra. Sul considerare una cattedra in OD o OF, prima la spiegazione era data dal limite di organico provinciale, ora neanche io trovo una spiegazione che esuli dalla discrezionalità.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:34 pm

Dal DS, dalle graduatorie, dall'ordini dall'alto...


Insomma dare ad una scuola 40 ore di ed. fisica in OF e poi formare una cattedra di francese 12+6 quando ad oggi non c'è nessun titolare indicherebbe istruzioni ben precise.
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Perplessa



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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:41 pm

[quote:6de5="gugu"]Dal DS, dalle graduatorie, dall'ordini dall'alto...


Insomma dare ad una scuola 40 ore di ed. fisica in OF e poi formare una cattedra di francese 12+6 quando ad oggi non c'è nessun titolare indicherebbe istruzioni ben precise. [/quote]
immagino di sì...
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infoscuola



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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:43 pm

Non ci credo che le operazioni siano meccaniche, ci sono evidentemente ds o comunque scuole che hanno fatto richieste e vengono accontentati
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:50 pm

http://www.ustservizibs.it/sito/wp-content/uploads/2017/07/DotazioneODIIGRADO.pdf


Brescia però presenta un OA impeccabile.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 1:52 pm

scusate, ma è corretto che le nomine in ruolo sostegno superiori siano ancora per aree?
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Franca334



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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:01 pm

Secondo me un po' accontentano i ds che insistono di più un po' cercano forse di rendere più appetibili o stabilizzare certe cattedre che sono state un po' neglette. Ma immagino anch'io ci sia una grande discrezionalità.
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:04 pm

[quote:f7c4="infoscuola"]Non ci credo che le operazioni siano meccaniche, ci sono evidentemente ds o comunque scuole che hanno fatto richieste e vengono accontentati[/quote]

Tutti i ds o quasi avanzano richieste ma pochi vengono accontentati.

E quelli che avanzano richieste e soprattutto quelli che vengono accontentati devono fornire motivazioni scritte valide.

Non è che gli ust accontentano alcuni e ne scontentano altri solo per simpatia o antipatia personale o 'a caso'.

Ci vogliono delle motivazioni e l' ust, stabiliti dei criteri sulla base delle motivazioni fornite dai vari ds, decide di accontentare e chi no.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:04 pm

[quote:2ea0="Franca334"]Secondo me un po' accontentano[b] i ds che insistono[/b] di più un po' cercano forse di rendere più appetibili o stabilizzare certe cattedre che sono state un po' neglette. Ma immagino anch'io ci sia una grande discrezionalità. [/quote]

Ti posso assicurare che alcuni stanno insistendo molto. Ignoro il risulta delle reiterate richieste...fine alla pubblicazione dell'OA.
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:07 pm

@michetta, se non erro le aree vengono indicate perché poi sono ancora valide per i precari, ma per i ruoli non dovrebbero essere prese in considerazione.
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:08 pm

[quote:53bf="arrubiu"]@michetta, se non erro le aree vengono indicate perché poi sono ancora valide per i precari, ma per i ruoli non dovrebbero essere prese in considerazione.[/quote]

[u]http://www.liceogalvani.it/eventi.php?action=anno_0&id=1246[/u]
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:11 pm

Ok, ma secondo me ci possono accedere tutti.
Almeno spero-.-
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:13 pm

[quote:2e47="arrubiu"]Ok, ma secondo me ci possono accedere tutti.
Almeno spero-.-[/quote]

ne ho visti anche altri di avvisi ed era specificato, es.: 1 posto AD02, 2 posti AD04
spero che sia come dici tu
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:14 pm

Ci sono bandi senza diciture?
È importante che i posti disponibili, a livello di usp, siano assegnati senza le aree.
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:25 pm

[quote:23d5="arrubiu"][b]Ci sono bandi senza diciture?
[/b]È importante che i posti disponibili, a livello di usp, siano assegnati senza le aree.[/quote]

quelli che ho trovato su Bologna hanno tutti la distinzione per aree
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 2:40 pm

qui è un generico: sostegno
[u]https://www.ipscesena.gov.it/public/articoli/allegati/1/chiamata.pdf[/u]
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 4:47 pm

[quote:ec0c="gugu"][quote:ec0c="Franca334"]Secondo me un po' accontentano[b] i ds che insistono[/b] di più un po' cercano forse di rendere più appetibili o stabilizzare certe cattedre che sono state un po' neglette. Ma immagino anch'io ci sia una grande discrezionalità. [/quote]

Ti posso assicurare che alcuni stanno insistendo molto. Ignoro il risulta delle reiterate richieste...fine alla pubblicazione dell'OA.[/quote]

Infatti..
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyDom Lug 09, 2017 4:55 pm

Comunque le scuole già hanno emesso gli avvisi, non credo che a questo punto gli ust si mettano ad accontentare le richieste delle scuole (semmai lo hanno già fatto)
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyVen Lug 14, 2017 1:27 pm

Ciao ragazzi , mi aiutate?
Ho sbirciato tra i topic e questo mi pare adatto. In pratica, la scuola dove mi trovo dal 2015-2016, nell'a.s. 2015-2016 aveva 4 COI ; nell'a.s. 2016-2017 3 COI e 1 COE. in questi due anni ho lavorato su COI. A Luglio l'USR nella determnazione dell'o.d. ELIMINA la COE e la scuola mi dichiara perdente posto: faccio domanda. Segnalo all'USR-Lazio che la COE non è eliminabile poichè occupata da titolare e non vi è contrazione oraria. Dopo qualche giorno la scuola riceve conferma della COE. A questo punto la situazione per l'a.s. 2017-2018 è come quella di prima 3 COI e 1 COE.
Domande:
1) io non sono perdente posto, giusto? l'usr ha corretto un errore la scuola dovrebbe comunicarmi la comunicazione di quell'errore e il e il non status di perdente posto.
2) Posso continuare a lavorare su COI a prescindere dalla mia posizione in graduatoria interna? La COE non è di nuova costituzione ed è stata occupata dalla collega che mi precede in graduatoria interna.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyVen Lug 14, 2017 1:36 pm

1) Direi di sì.
2) Se la collega è arrivata su coe con il trasferimento (o l'immissione in ruolo), è come dici tu.
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyVen Lug 14, 2017 2:10 pm

grazie Dec.

ma dici che devo sollecitare la segreteria?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto?   Per quali motivi una cattedra sparisce dall'organico di diritto? - Pagina 2 EmptyVen Lug 14, 2017 8:30 pm

Non credo che la segreteria debba fare alcunché, comunque se non sono in ferie accertati che anche a loro risulti la stessa cosa.
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