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Ruolo e convocazione da GI

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Messaggio Da charman Ven Lug 28, 2017 11:23 pm

Promemoria primo messaggio :

Mi era sembrato di leggere, ma potrei ricordare male, che si può congelare il ruolo accettato in caso di successiva proposta di incarico al 30/06.
Qualcuno mi dà una mano a capire?

charman

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Messaggio Da royalstefano Sab Set 02, 2017 10:52 am

Robertino ha scritto:Io la voglio prendere. Poi nel caso chiamero' un avvocato
Mi sembra una decisione saggia, in linea con ciò che si vede in giro.

royalstefano

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Messaggio Da alessandra2170 Sab Set 02, 2017 11:11 am

Robertino aggiorna sul forum!! Grazie

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Messaggio Da cerby Sab Set 02, 2017 1:27 pm

arrubiu ha scritto:
Robertino ha scritto:Se fosse come dite voi la ADSS cosa e'?. Sul regolamento delle cdc del 2016 risulta CLASSE DI CONCORSO come le altre....
Ti ripeto che non è una classe di concorso.
Io, di ruolo, sono di ruolo nella A019 su "tipologia di posto sostegno". Tanto che i passaggi da posto comune a posto sostegno, e viceversa, non sono passaggi di cattedra.
E in ogni caso, se non si è abilitati, evidentemente si viene chiamati da una graduatoria incrociata della cdc, quindi..

Per chi invece è specializzato sul sostegno? La graduatoria è un'altra, diversa da quella del posto comune.

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Messaggio Da arrubiu Sab Set 02, 2017 1:33 pm

Non lo so quello.
Tanto si parla qui di articolo 36 quanto non si è ancora trovato nessuno che ne abbia usufruito fino ad ora. E secondo me anche le scuole ne sanno poco.
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Messaggio Da pallina Sab Set 02, 2017 2:17 pm

Questa è la mail ricevuta dal mio uso con i loro riferimenti.
"rileggendo attentamente l'art. 36 del CCNL e il dM850 del 27/10/2015 lei può accettare una supplenza annuale da graduatoria di seconda fascia però non per la classe di concorso per la quale è stato assunto in ruolo.
"Il personale docente (n.d.r. a tempo indeterminato) può ACCETTARE, nell’ambito del comparto scuola, rapporti di lavoro a tempo determinato IN UN DIVERSO ORDINE O GRADO DI ISTRUZIONE, O PER ALTRA CLASSE DI CONCORSO, purché di durata non inferiore ad un anno, mantenendo senza assegni, complessivamente per tre anni, la titolarità della sede".
Pertanto lei può richiedere l'aspettativa per altra classe di concorso o ordine di scuola ma non potrà effettuare l'anno di prova.
Per il DM 850 del 27 /10/2015 "il periodo di formazione e prova può essere svolto anche su classe affine solo nel caso differimento della presa di servizio in quanto la nomina è con decorrenza giuridica".


pallina

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Messaggio Da pallina Sab Set 02, 2017 2:19 pm

Quindi niente anno di prova. Per quanto riguarda il sostegno, le segretarie che ho consultato hanno detto che per loro equivale alla stessa cattedra per cui sono stato assunta, perciò niente art.36, nonostante sia abilitata anche nel sostegno.

pallina

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Messaggio Da pallina Sab Set 02, 2017 2:20 pm

Ultimo dettaglio per chi comunque vuole usufruire di questo escamotage: inviate mail di disponibilità alle 20 scuole che avete scelto in gi. Le segretarie non mandano le convocazioni a chi vedono a video essere di ruolo!!!

pallina

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Messaggio Da alessandra2170 Sab Set 02, 2017 2:21 pm

Grazie! Mandate già la mail e ora aspettiamo!!

alessandra2170

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Messaggio Da cerby Sab Set 02, 2017 3:06 pm

pallina ha scritto:Quindi niente anno di prova. Per quanto riguarda il sostegno, le segretarie che ho consultato hanno detto che per loro equivale alla stessa cattedra per cui sono stato assunta, perciò niente art.36, nonostante sia abilitata anche nel sostegno.

In realtà le graduatorie non sono le stesse, io occupo posizioni completamente diverse.
Questo vale per chi viene convocato tramite graduatorie incrociate.

cerby

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Messaggio Da Dec Dom Set 03, 2017 2:11 am

charman ha scritto:
pallina ha scritto:Appena ricevuta mail di risposta dal mio ust (Vicenza) in merito alla possibilità di effettuare l'anno di prova in altra classe degli ambiti AD04 e AD08 (sono in ruolo in A012, provincia Venezia, lontana da casa) e/o sostegno superiori (in cui sono abilitata) utilizzando art.36: "l'anno di prova può essere svolto solo nella classe in cui si è stati assunti".Risposta secca. Unica concessione: svolgere gli incontri per la formazione in anno di prova in una provincia diversa con il benestare però dell'ust in cui si è assunti e si svolge ap (in modo da poter avvicinarmi a casa nel pomeriggio).

Mi sembra strano anche perché non si potrà prendere una supplenza da GI sulla cdc in cui si è stati immessi in ruolo. Si parlava di cdc affini...Dec, che ne pensi?

La risposta dell'usp mi sembra poco convincente, ma come ho scritto altre volte non sono certo che si possa fare l'anno di prova se si usufruisce dell'art. 36.

Dec
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Messaggio Da aristidelino Dom Set 03, 2017 8:37 am

Buongiorno e buona domenica, ma la mail di manifestazione di disponibilità va mandata adesso o è meglio aspettare che escano le definitive?

aristidelino

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Messaggio Da alessandra2170 Dom Set 03, 2017 10:05 am

Buongiorno a te, io ho già inviato la mail...

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Messaggio Da charman Lun Set 04, 2017 12:56 am

Anche io..

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Messaggio Da cerby Lun Set 04, 2017 4:23 pm

Oggi ho ricevuto questa risposta: "i neoimmessi possono usufruire dell'art.36 e e si può fare l'anno di prova solo se è sul sostegno della stessa cdc e ordine di scuola". Cosa si intende per sostegno della stessa cdc?

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Messaggio Da alessandra2170 Lun Set 04, 2017 5:00 pm

Da chi hai ricevuto questa risposta? È una "svolta"... Se non capisco male sostegno sulla stessa classe di concorso dell'immissione in ruolo e stesso grado di scuola, ti faccio il mio esempio: immessa su cdc eee , il sostegno dovrebbe essere per la primaria. Però io sono molto ignorante!!!

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Messaggio Da cerby Lun Set 04, 2017 5:49 pm

alessandra2170 ha scritto:Da chi hai ricevuto questa risposta? È una "svolta"... Se non capisco male sostegno sulla stessa classe di concorso dell'immissione in ruolo e stesso grado di scuola, ti faccio il mio esempio: immessa su cdc eee , il sostegno dovrebbe essere per la primaria. Però io sono molto ignorante!!!

Ho inviato diverse mail al Miur....prova anche tu! Dal csa nessuna risposta.

cerby

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Messaggio Da alessandra2170 Lun Set 04, 2017 5:50 pm

Ok ok domani provo!!!

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Messaggio Da charman Lun Set 04, 2017 7:09 pm

cerby ha scritto:
alessandra2170 ha scritto:Da chi hai ricevuto questa risposta? È una "svolta"... Se non capisco male sostegno sulla stessa classe di concorso dell'immissione in ruolo e stesso grado di scuola, ti faccio il mio esempio: immessa su cdc eee , il sostegno dovrebbe essere per la primaria. Però io sono molto ignorante!!!

Ho inviato diverse mail al Miur....prova anche tu! Dal csa nessuna risposta.

Scusa puoi dirci gli indirizzi mail che hai usato e da cui ti hanno risposto?

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Messaggio Da Robertino Lun Set 04, 2017 7:24 pm

Anche io vorrei saperli gli indirizzi..grazie...

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Messaggio Da cerby Lun Set 04, 2017 8:20 pm

Sul sito Miur alla voce contatti ci sono gli indirizzi mail...

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Messaggio Da charman Lun Set 04, 2017 9:00 pm

cerby ha scritto:Sul sito Miur alla voce contatti ci sono gli indirizzi mail...

Puoi girarci quello che tu hai usato e a cui ti hanno risposto?

charman

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Messaggio Da Dec Mar Set 05, 2017 2:05 am

cerby ha scritto:Oggi ho ricevuto questa risposta: "i neoimmessi possono usufruire dell'art.36 e e si può fare l'anno di prova solo se è sul sostegno della stessa cdc e ordine di scuola". Cosa si intende per sostegno della stessa cdc?

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/09/04/il-docente-di-ruolo-che-accetta-una-supplenza-ai-sensi-dellart-36-non-puo-svolgere-lanno-di-prova/

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Messaggio Da pallina Mar Set 05, 2017 9:34 am

Cerby, chi ti avrebbe dato quella interpretazione in base alla quale se sei supplente sul sostegno puoi fare l'anno di prova? Ti ha citato qualche circolare/decreto?
Perché appunto usufruendo dell'art.36 si è per forza su altra classe rispetto al ruolo e come sappiamo l'anno di prova va fatto sulla classe del ruolo. Se si concede di fare l'anno di prova sul sostegno è come ammettere che stai facendo una supplenza sulla stessa classe in cui sei stato messo a ruolo perciò non potresti usufruire dell'art.36.
E te lo chiedo perché vorrei tanto che avessi ragione...

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Messaggio Da pallina Mar Set 05, 2017 9:40 am

Altra cosa: chi decide se il fatto che si accetta una supplenza sul sostegno sia compatibile con art.36 o anche appunto il fatto di fare l'anno di prova nel concreto? Nel senso, alla fin fine sono le segretarie/dirigente della scuola in cui fai la supplenza, le segretarie/dirigente della scuola in cui sei in ruolo o gli ust corrispondenti o usr a decidere? Se le segretarie/dirigente mi vengono incontro e il dirigente in cui faccio supplenza mi dà il consenso per l'anno di prova, c'è qualcuno che sorveglia caso per caso e sospende quello che si sta facendo?

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Messaggio Da dubitoergosum Mar Set 05, 2017 11:30 am

Dec ha scritto:
cerby ha scritto:Oggi ho ricevuto questa risposta: "i neoimmessi possono usufruire dell'art.36 e e si può fare l'anno di prova solo se è sul sostegno della stessa cdc e ordine di scuola". Cosa si intende per sostegno della stessa cdc?

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/09/04/il-docente-di-ruolo-che-accetta-una-supplenza-ai-sensi-dellart-36-non-puo-svolgere-lanno-di-prova/
Vorei molto sommessamente far notare che non sempre le interpretazioni di OS sono inequivocabili.
Esempio: stando sempre ad OS per un docente non è possibile usufruire dell'art. 36 per supplenze come personale ATA (mentre l'ATA può fare supplenza come docente).
Chiesto interpretazione al MIUR: per loro è possibile.
Siccome comanda il MIUR, io mi fido di loro.

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