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Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale

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Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale - Pagina 3 Empty Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale

Messaggio Da gugu Dom Ago 20, 2017 2:07 pm

Promemoria primo messaggio :



Posto che l'anno scorso l'aveva detto anche la Giannini di questi tempi, a quale vincolo farà riferimento la signora Ministra: a quello interprovinciale, a quello dei titolari su ambito con contratto triennale, a quello delle AP? A tutti tutti?
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Messaggio Da Silvia C. Lun Ago 21, 2017 8:08 am

Cari colleghi, ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola? Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro), valorizzazione del merito, ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto. lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo. Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto?? E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).
Sempre a protestare e poi in sciopero siamo in tre su 100 insegnanti...

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 21, 2017 8:34 am

caminante ha scritto:
geo&geo ha scritto:
alessandrobalsimini ha scritto:... Infatti anch'io interpreto il contratto triennale come tutela e non come vincolo.
Io avevo pensato più a un tentativo di garantire la continuità didattica...
Mi sembra strano che la scuola sia vincolata e il docente no, in assenza di specificazioni.

Tuttavia la continuità didattica non si manifesta sempre a multipli di tre.

Certo. Ma se non è quella la ragione, perché l'hanno introdotto? Qualcuno dice: per tutelare i docenti, non possono essere "mandati via dalla scuola" per almeno tre anni. Ma perché, prima la scuola poteva mandarti via? Non credo che tra le principali esigenze di una scuola ci sia quella di mandare via dei docenti. Leggo piuttosto in qualche sezione del forum di enormi difficoltà ad avere docenti in classe per alcune scuole; mi sembra che - anche se maldestro - il tentativo della 107 fosse quello di rallentare un po' questo "flipper" che vede tutti i docenti potenzialmente in mobilità tutti gli anni, con una continua emorragia di docenti dal nord al sud, dai professionali ai tecnici, dai tecnici ai licei, dalle zone periferiche al centro. Insomma, un modo un po' subdolo di rallentare la mobilità, bypassando la contrattazione sindacale.
Ma se non è così, meglio

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Messaggio Da gugu Lun Ago 21, 2017 8:37 am

arrubiu ha scritto:Gugu pensa sempre al peggiore dei mondi possibili. Così ogni nota positiva è vissuta bene:)
Ci sta come approccio, il problema è quando dà per vere e assodate cose che non lo sono o sono, per lo meno, dubbie.


Io non penso proprio a nulla.
Leggo il comma 82 della 107, leggo la mail che mi è arrivata che mi informa che quella è la mia sede fino al 31-08-2020.
Poi se tu vuoi vedere le mancanze nel non scritto o nelle nuove deroghe sei libero di farlo.
Che da qualche parte ci sia scritto che l'incarico è triennale ma ne posso andare qualche voglio, me lo devi dimostrare tu.
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Messaggio Da NI84 Lun Ago 21, 2017 8:45 am

A parte che poi se si è perdenti posto l anno dopo cmq si è costretti ad andare in un altra scuola (magari dopo aver tanto sperato di essere in quella) con la conseguenza ke il contratto triennale non ha più valore

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Messaggio Da arrubiu Lun Ago 21, 2017 8:58 am

gugu ha scritto:
arrubiu ha scritto:Gugu pensa sempre al peggiore dei mondi possibili. Così ogni nota positiva è vissuta bene:)
Ci sta come approccio, il problema è quando dà per vere e assodate cose che non lo sono o sono, per lo meno, dubbie.


Io non penso proprio a nulla.
Leggo il comma 82 della 107, leggo la mail che mi è arrivata che mi informa che quella è la mia sede fino al 31-08-2020.
Poi se tu vuoi vedere le mancanze nel non scritto o nelle nuove deroghe sei libero di farlo.
Che da qualche parte ci sia scritto che l'incarico è triennale ma ne posso andare qualche voglio, me lo devi dimostrare tu.
Gentile Docente XXX,
La informiamo che, secondo quanto previsto dal CCNI sottoscritto in data 11 aprile 2017 relativamente al passaggio da ambito a scuola, la Sua assegnazione per il prossimo triennio e' presso l'istituto: XXX
Data inizio assegnazione incarico: 01/09/2017
Tipo Posto: HH - SOSTEGNO
Classe di Concorso: A019 - FILOSOFIA E STORIA
Prima l'assegnazione alla scuola era "fino alla pensione" eppure ci si spostava.
Poiché la contrattazione è annuale, l'ineluttabilità del rimanere nella scuola per tre anni non la vedo.
Il problema saranno le modalità della mobilità: se si continuerà a non poter chiedere mobilità all'interno dello stesso ambito allora ovviamente c'è il problema "come cambiare scuola all'interno dell'ambito". Quest'anno è stato così, non sappiamo come sarà. Se le cose rimangono simili a come sono risulterebbe possibile cambiare ambito ma non cambiare scuola all'interno dello stesso ambito. Posto che dovranno decidere come gestire la mobilità dopo i tre anni di incarico.
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Messaggio Da gugu Lun Ago 21, 2017 9:01 am

Ripeto che tutto può succedere, tanto più che fatta questa mobilità le altre saranno decise dal nuovo governo (magari il governo Salvini deciderà che il docente potrà essere spostato senza problemi da Nuoro a Trieste).
Però restiamo alla normativa attuale.
Incarico triennale, titolari su ambito.
Se non si deroga come quest'anno sarà comunque impossibile per il docente passare su altre scuole dell'ambito (se non appunto segnando le scuole come quest'anno).
Insomma, siamo ben lontani da avere risposte.
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Messaggio Da royalstefano Lun Ago 21, 2017 9:09 am

Tutto molto incerto il tema mobilità,  ovviamente. A me l'unico punto fermo sembra la 107 con le sue trappole, sinora sempre derogata, ma pur sempre di legge si tratta. Ripeto che se qualche Governo decidesse di bloccare il docente per tre anni su una determinata scuola, non sarebbe una decisione campata in aria, ma supportata da una Legge.

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Messaggio Da arrubiu Lun Ago 21, 2017 9:10 am

royalstefano ha scritto:Tutto molto incerto il tema mobilità,  ovviamente. A me l'unico punto fermo sembra la 107 con le sue trappole, sinora sempre derogata, ma pur sempre di legge si tratta. Ripeto che se qualche Governo decidesse di bloccare il docente per tre anni su una determinata scuola, non sarebbe una decisione campata in aria, ma supportata da una Legge.
Su questo siamo d'accordo. E se non cambiano le norme i docenti si organizzeranno per le AP.
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Messaggio Da Pirandello Lun Ago 21, 2017 9:16 am

Ripeto...
La Fedeli andrà a casa...non ci saranno deroghe alla permanenza sulla poltrona che occupa.
La legge 107....

Ah ah ah....tra qualche anno sarà un lontano ricordo!


Ultima modifica di Pirandello il Lun Ago 21, 2017 9:26 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Pirandello Lun Ago 21, 2017 9:25 am

Silvia C. ha scritto:Cari colleghi,  ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola?  Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro),  valorizzazione del merito,  ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto.  lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo.  Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto??  E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).  
Sempre a protestare e poi in sciopero siamo in tre su 100 insegnanti...

Quante assunzioni...per non pagare le sanzioni che l'Europa stava per infliggere all'Italia!
Quanti soldi...la piattaforma SOFIA li aspetta con ansia, dal prossimo a.s. 500 euro non basteranno per seguire corsi su tale piattaforma!
Valorizzazione del merito...molti docenti, i migliori, si sono rifiutati di essere ulteriormente umiliati!
Ristrutturazioni di edifici scolastici...il mio sta per crollare ed è a rischio chiusura!

Perché agli scioperi aderiscono 3 insegnanti su 100?
Perché siamo dei "morti di fame"...4 soldi ci danno!
Fai tu...per ogni giornata di sciopero ti succhiano il poco sangue che già abbiamo...e a Roma fanno festa per i soldi risparmiati.

Ma dove vivi Silvia!
Ti rendi conto che in Friuli non si trovano docenti per la correzione degli scritti del concorso perché danno soltanto 1 euro all'ora?
Valorizzazione di cosa? Del merito? Dei sacrifici fatti per diventare insegnante?

Pirandello

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Messaggio Da royalstefano Lun Ago 21, 2017 9:27 am

Pirandello ha scritto:Ripeto...
La Fedeli andrà a casa...non ci saranno deroghe alla sua permanenza sulla poltrona che occupa.
La legge 107....

Ah ah ah....tra qualche anno sarà un lontano ricordo!
In ordine alfabetico dopo la F di Fedeli c'è la G di Gelmini.  Il "dopo" non è che mi faccia stare proprio tranquillo.

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Messaggio Da Pirandello Lun Ago 21, 2017 9:29 am

royalstefano ha scritto:
Pirandello ha scritto:Ripeto...
La Fedeli andrà a casa...non ci saranno deroghe alla sua permanenza sulla poltrona che occupa.
La legge 107....

Ah ah ah....tra qualche anno sarà un lontano ricordo!
In ordine alfabetico dopo la F di Fedeli c'è la G di Gelmini.  Il "dopo" non è che mi faccia stare proprio tranquillo.

Minestra riscaldata!

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Messaggio Da Veronica.P Lun Ago 21, 2017 9:45 am

Pirandello ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Pirandello ha scritto:Ripeto...
La Fedeli andrà a casa...non ci saranno deroghe alla sua permanenza sulla poltrona che occupa.
La legge 107....

Ah ah ah....tra qualche anno sarà un lontano ricordo!
In ordine alfabetico dopo la F di Fedeli c'è la G di Gelmini.  Il "dopo" non è che mi faccia stare proprio tranquillo.

Minestra riscaldata!

Anche molto indigesta, visto le decine di migliaia di cattedre che ha fatto sparire come ministro, in duo con Tremonti.


Ultima modifica di Veronica.P il Lun Ago 21, 2017 9:48 am - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Pirandello Lun Ago 21, 2017 9:48 am

Veronica.P ha scritto:
Pirandello ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Pirandello ha scritto:Ripeto...
La Fedeli andrà a casa...non ci saranno deroghe alla sua permanenza sulla poltrona che occupa.
La legge 107....

Ah ah ah....tra qualche anno sarà un lontano ricordo!
In ordine alfabetico dopo la F di Fedeli c'è la G di Gelmini.  Il "dopo" non è che mi faccia stare proprio tranquillo.

Minestra riscaldata!

Anche molto indigesta, visto le molte migliaia di cattedre che ha fatto sparire come ministro, in duo con Tremonti.

Cattedre soltanto?
Ha ridotto ai minimi termini il personale ATA!

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Messaggio Da ipponatte Lun Ago 21, 2017 3:09 pm

Cari colleghi, cosa pensate invece del passaggio di cattedra? Sarà possibile anche se il vincolo triennale permane? Fino allo scorso anno, era possibile dopo aver superato il primo anno di ruolo. Un saluto a tutti!

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Messaggio Da Silvia C. Lun Ago 21, 2017 3:45 pm

Pirandello ha scritto:
Silvia C. ha scritto:Cari colleghi,  ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola?  Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro),  valorizzazione del merito,  ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto.  lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo.  Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto??  E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).  
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Ma dove vivi Silvia!
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Valorizzazione di cosa? Del merito? Dei sacrifici fatti per diventare insegnante?



E' inutile essere positivi in questa categoria, si contesta tutto, senza cogliere MAI ciò che c'è di buono:  solo supposizioni, invettive, proclami... Che noia.  dove vivo? Vivo in Provincia di Milano: le numerose scuole che ho visto sono state ristrutturate, i tablet e i pc con i 500€ sono stati comprati così come i corsi forcom pagati, la valorizzazione è stata elargita senza nessuna umiliazione. Ah, il concorso a 1€ all'ora: anch'io sono stata contattata e ho rifiutato, ma altre colleghe volevano farlo e i soldi guadagnati hanno fatto comodo. I sacrifici ci sono dappertutto e sempre. Solo lo stipendio è inadatto, tutto il resto sono inutili lamentele.

p.s. sono intervenuta in questo topic perchè mi sembrava più "politico" che tecnico. L'eventuale trasferimento interessa anche me, ma tentavo di essere positiva...

Silvia C.

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Messaggio Da marc67 Lun Ago 21, 2017 4:22 pm

Silvia C. ha scritto:
Pirandello ha scritto:
Silvia C. ha scritto:Cari colleghi,  ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola?  Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro),  valorizzazione del merito,  ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto.  lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo.  Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto??  E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).  
Sempre a protestare e poi in sciopero siamo in tre su 100 insegnanti...

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Perché siamo dei "morti di fame"...4 soldi ci danno!
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Ma dove vivi Silvia!
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E' inutile essere positivi in questa categoria, si contesta tutto, senza cogliere MAI ciò che c'è di buono:  solo supposizioni, invettive, proclami... Che noia.  dove vivo? Vivo in Provincia di Milano: le numerose scuole che ho visto sono state ristrutturate, i tablet e i pc con i 500€ sono stati comprati così come i corsi forcom pagati, la valorizzazione è stata elargita senza nessuna umiliazione. Ah, il concorso a 1€ all'ora: anch'io sono stata contattata e ho rifiutato, ma altre colleghe volevano farlo e i soldi guadagnati hanno fatto comodo. I sacrifici ci sono dappertutto e sempre. Solo lo stipendio è inadatto, tutto il resto sono inutili lamentele.

p.s. sono intervenuta in questo topic perchè mi sembrava più "politico" che tecnico. L'eventuale trasferimento interessa anche me, ma tentavo di essere positiva...

E infatti ci hai convinti tutti! Ma che dico: hai solo rafforzato il convincimento che già aveva fatto sbocciare e crescere in noi tutto il susseguirsi di meravigliosi ministri dell'istruzione, da Luigi Berling.... ASSSSHHHUUUUAAASHUUUUAAAAAA

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Messaggio Da alessandrobalsimini Lun Ago 21, 2017 8:25 pm

Silvia C. ha scritto:Cari colleghi,  ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola?  Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro),  valorizzazione del merito,  ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto.  lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo.  Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto??  E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).  
Sempre a protestare e poi in sciopero siamo in tre su 100 insegnanti...

OK, posso dire una cosa? Non per fare l'avvocato difensore di chi non ne ha bisogno, ma per come la vedo io la Fedeli è quella che ha fatto meno minc... fra tutti i ministri di entrambi i due governi Renzi, compreso il secondo retto per interposta persona. Non che non ne abbia fatte, per carità, però per onestà intellettuale mi sento di dirlo. Per fare completino con quanto ho letto ci manca solo l'elogio della Giannini. Boh, sarò io che non ci arrivo.

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Messaggio Da dubitoergosum Mar Ago 22, 2017 9:24 am

alessandrobalsimini ha scritto:
Silvia C. ha scritto:Cari colleghi,  ministro attuale a parte, nessuno si rende conto di quanto questo governo ha fatto per la scuola?  Quante assunzioni, quanti soldi ( bonus di 500 euro),  valorizzazione del merito,  ristrutturazioni istituti scolastici! Non c'è nulla di perfetto.  lo stipendio è ancora uno scandalo, il contratto, certo.  Ma nessuno riesce a cogliere che qualcosa è stato fatto??  E poi, sempre questa storia delle prossime elezioni ( e non li votiamo più, e Renzi e blablabla).  
Sempre a protestare e poi in sciopero siamo in tre su 100 insegnanti...

OK, posso dire una cosa? Non per fare l'avvocato difensore di chi non ne ha bisogno, ma per come la vedo io la Fedeli è quella che ha fatto meno minc... fra tutti i ministri di entrambi i due governi Renzi, compreso il secondo retto per interposta persona. Non che non ne abbia fatte, per carità, però per onestà intellettuale mi sento di dirlo. Per fare completino con quanto ho letto ci manca solo l'elogio della Giannini. Boh, sarò io che non ci arrivo.
Sinceramente nemmeno io condivido le critiche alla Fedeli.
Mi pare la più lungimirante degli ultimi anni, quella che ha capito meglio la situazione ed è intervenuta meno peggio.

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Messaggio Da royalstefano Mar Ago 22, 2017 10:02 am

Mi sfuggono gli interventi della Fedeli (aver fatto nulla lo ritengo il suo più grande merito). Mi sono perso qiualcosa? potreste gentilmente rinfrescarmi le idee.

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Messaggio Da arrubiu Mar Ago 22, 2017 10:06 am

royalstefano ha scritto:Mi sfuggono gli interventi della Fedeli (aver fatto nulla lo ritengo il suo più grande merito). Mi sono perso qiualcosa? potreste gentilmente rinfrescarmi le idee.
Beh l'ultimo contratto della mobilità l'ha fatto lei no? Idem quello per le assegnazioni provvisorie & utilizzazioni.
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Messaggio Da royalstefano Mar Ago 22, 2017 10:10 am

E cosa avrebbe fatto di straordinario?

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Messaggio Da arrubiu Mar Ago 22, 2017 10:13 am

royalstefano ha scritto:E cosa avrebbe fatto di straordinario?
Di positivo? Niente:)
Volevo solo dire che qualcosa l'ha fatto, non certo di straordinario.
E tanto meno di positivo.
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Messaggio Da royalstefano Mar Ago 22, 2017 10:19 am

Quelle sono operazioni di ordinaria amministrazione. A parte che per il colore dei capelli, non credo sarà ricordata per altro (e visti i tempi che corrono, direi che è stata una grande ministra).

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Messaggio Da paolo86 Mar Ago 22, 2017 10:30 am

Io non sarò un veterano del mondo della scuola, ma le immissioni in ruolo concluse a inizio agosto e le GI pronte a metà agosto non le ho mai viste finora..

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