Immissioni 2018/19 20.000 posti in più(10.000 comuni, 10.000 sostegno) tanti o pochi?

Secondo il qui citato articolo d OS sarebbero tanti
https://www.orizzontescuola.it/20-000-posti-piu-negli-organici-2018-19-mobilita-immissioni-ruolo-boccata-ossigeno/
Io però non capisco,lo scorso anno non erano 15.000 ai quali poi si aggiunsero i posti lasciati liberi dai pensionamenti?
Ora,quanti posti lsceranno liberi i pensionamenti per il prossimo anno credo che ancora non si sappia,però 10.000 è meno di 15.000 questo sì.
O forse si sa già che i pensionamenti saranno tantissimi?
In cosa sbaglio visto che la valuto diversamente dall'articolo?

10.000 posti per il sostegno? Eh sì, come no...

GA.BRI ha scritto:10.000 posti per il sostegno? Eh sì, come no...

Sono interessato al comune,comunque non ho capito forse vuoi dire che per il sostegno sono molti?
E per i posti comuni?

Bisognerebbe capire, anche dopo i posti "trasformati" l'anno scorso, quanti posti in OF ci sono che sono realmente accorpabili in cattedre complete da dare a ruolo/mobilità.
Su sostegno sappiamo che sono infiniti o quasi, su posto comune sicuramente no.

Non esistono manco 10.000 abilitati di sostegno da immettere in ruolo, è solo fumo negli occhi. Mi aspetto la stessa presa per i fondelli di quest'anno, con posti evaporati

GA.BRI ha scritto:Non esistono manco 10.000 abilitati di sostegno da immettere in ruolo, è solo fumo negli occhi. Mi aspetto la stessa presa per i fondelli di quest'anno, con posti evaporati

I posti non vanno solo a ruolo, ma anche a mobilità.

arrubiu ha scritto:Bisognerebbe capire, anche dopo i posti "trasformati" l'anno scorso, quanti posti in OF ci sono che sono realmente accorpabili in cattedre complete da dare a ruolo/mobilità.
Su sostegno sappiamo che sono infiniti o quasi, su posto comune sicuramente no.

Ma non erano 15.000 lo scorso anno?

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:Bisognerebbe capire, anche dopo i posti "trasformati" l'anno scorso, quanti posti in OF ci sono che sono realmente accorpabili in cattedre complete da dare a ruolo/mobilità.
Su sostegno sappiamo che sono infiniti o quasi, su posto comune sicuramente no.

Ma non erano 15.000 lo scorso anno?

L'anno scorso 15.000 in tutto, esatto.
Dopo questi 15.000 quanti sono gli spezzoni che si possono accorpare per formare cattedre?
Ovviamente non ho la risposta:)

Col problema che le cattedre, se ricordo bene, sono fatte tra scuole dello stesso ambito. Quindi città divise in più ambiti possono dare amare sorprese.
Sicuramente era così per le assegnazioni provvisorie ma non ricordo se anche per la mobilità ordinaria.

arrubiu ha scritto:

Us3R ha scritto:

arrubiu ha scritto:Bisognerebbe capire, anche dopo i posti "trasformati" l'anno scorso, quanti posti in OF ci sono che sono realmente accorpabili in cattedre complete da dare a ruolo/mobilità.
Su sostegno sappiamo che sono infiniti o quasi, su posto comune sicuramente no.

Ma non erano 15.000 lo scorso anno?

L'anno scorso 15.000 in tutto, esatto.
Dopo questi 15.000 quanti sono gli spezzoni che si possono accorpare per formare cattedre?
Ovviamente non ho la risposta:)

Col problema che le cattedre, se ricordo bene, sono fatte tra scuole dello stesso ambito. Quindi città divise in più ambiti possono dare amare sorprese.
Sicuramente era così per le assegnazioni provvisorie ma non ricordo se anche per la mobilità ordinaria.

Quindi siccome fino ad oggi la matematica non è unopinione 10.000<15.000.
Percui sta boccata d'ossigeno da dove viene?L'unica cosa può essere che già si sanno a grandi linee i numeri dei pensionamenti e che questi saranno maggiori dell'anno scorso...

Non mi è chiaro se questi 20.000 posti sono extra rispetto ai pensionamenti (dando per buono che siano approvati, cosa che dubito). L'anno scorso erano 15.000 in tutto, che quest'anno arrivino a 20.000? Ho i miei dubbi.
Se sono veramente extra, dovrebbero essere trasformazioni di OF in OA e comunque posti "nuovi", ai fini dei ruoli e della mobilità.

arrubiu ha scritto:Non mi è chiaro se questi 20.000 posti sono extra rispetto ai pensionamenti (dando per buono che siano approvati, cosa che dubito). L'anno scorso erano 15.000 in tutto, che quest'anno arrivino a 20.000? Ho i miei dubbi.
Se sono veramente extra, dovrebbero essere trasformazioni di OF in OA e comunque posti "nuovi", ai fini dei ruoli e della mobilità.

Ah,i 15.000 erano tutto incluso.
Quant'era il dato per i posti comuni,lo ricordi?

L'anno scorso i pensionamenti erano stati circa 21.000.
I posti "nuovi" erano 11.500 su posti comuni/classi di concorso, licei musicali compresi e 3.600 per il sostegno.

http://www.flcgil.it/scuola/docenti/organici-scuola-2017-2018-docenti-illustrate-le-tabelle-di-ripartizione-dei-posti.flc

Quindi 10.000 con 11.500 sostanzialmente siamo là....

arrubiu ha scritto:Non mi è chiaro se questi 20.000 posti sono extra rispetto ai pensionamenti (dando per buono che siano approvati, cosa che dubito). L'anno scorso erano 15.000 in tutto, che quest'anno arrivino a 20.000? Ho i miei dubbi.
Se sono veramente extra, dovrebbero essere trasformazioni di OF in OA e comunque posti "nuovi", ai fini dei ruoli e della mobilità.

Sono ovviamente i posti ancora in OF da trasformare (tra l'altro quasi tutti al Nord, dove quest'anno esistono montagne di cattedre OF per mancanza di copertura OA).
Mi sembra strano che la notizia non sia stata strombazzata dal PD, se come temo la trasformazione è stata presentata da qualcuno dell'opposizione verrà bocciata. In ogni caso bisogna stare attenti alla Commissione Bilancio; l'anno scorso ha voluto 400 milioni per 15.000 posti, mi pare che 150 milioni in più non possano essere assolutamente sufficienti per 20.000 (al più per 7-8.000).

Us3R ha scritto:Quindi 10.000 con 11.500 sostanzialmente siamo là....

Ammetto di non essere mai stato bravo con questi numeri.
Tu dici che è la conferma per l'anno prossimo dei 11.500 dell'anno scorso?
Per sostegno in ogni caso, se confermati, sarebbero posti "nuovi".

[EDIT] Mi ha già risposto gugu poco fa.

Però Gugu,lasciando da parte la politica,l'emendamento,dice OS,che è stato approvato in Commissione Cultura quindi pure che lo avesse presentato qualche forza di opposizione per essere approvato deve avere avuto anche i voti della maggioranza,sarebbe strano che poi lo respingessero,cioè se avevano da bocciarlo lo stroncavano subito sul nascere no?
Interessante il discorso Commissione Bilancio e collocazione geografica di questi posti,il maggior numero di quelli che attendono il ruolo è al sud,il riscio è che la maggioranza di questi posti sia al nord,effettivamente.

Us3R ha scritto:Però Gugu,lasciando da parte la politica,l'emendamento,dice OS,che è stato approvato in Commissione Cultura quindi pure che  lo avesse presentato qualche forza di opposizione per essere approvato deve avere avuto anche i voti della maggioranza,sarebbe strano che poi lo respingessero,cioè se avevano da bocciarlo lo stroncavano subito sul nascere no?
Interessante il discorso Commissione Bilancio e collocazione geografica di questi posti,il maggior numero di quelli che attendono il ruolo è al sud,il riscio è che la maggioranza di questi posti sia al nord,effettivamente.

E' stato approvato solo per via formale.
Laddove la commissione bilancio dicesse no, verrà bocciato.
Già l'anno scorso in prima battuta la commissione bilancio aveva bocciato il numero troppo elevato di posti richiesti, tanto che poi quel numero scomparve e il tutto divenne un braccio di ferro in primavera fra MEF e Miur, dove vinse il MEF concedendo la metà dei posti chiesti all'inizio.