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Befree2
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Messaggio Da mac67 Dom Gen 28, 2018 12:03 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Se fossi senza laurea e senza diploma, se non potessi fare il docente e se mi dovessi accontentare di fare il ministro, prima di potenziare la musica a scuola vorrei essere sicuro che poi la dispersione diminuisca veramente, vorrei "annusarne" le motivazioni in anticipo; qualcuno mi aiuta ?

Evidentemente non hai mai visto un gruppo musicale né hai mai voluto farne parte.

mac67

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Messaggio Da mac67 Dom Gen 28, 2018 12:38 pm

Befree2 ha scritto:
La musica...certo la musica italiana ha dato nomi eccelsi.  Ma anche qua,se parliamo di musica classica, perché il tenore e gli esempi a stradivari sono quelli, oggi talenti zero.  Abbado ,muti, pollini,ughi sono deceduti od ottuagenari,e non mi pare che tra le ultime due generazioni ci siano talenti.

Mi pare manchi qualche nome:

Monteverdi, Verdi, Puccini, Bellini, Donizetti, Rossini, Cimarosa, Vivaldi, Paganini, Scarlatti, ...

mac67

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Messaggio Da lucetta10 Dom Gen 28, 2018 4:18 pm

avidodinformazioni ha scritto:
mac67 ha scritto:
Befree2 ha scritto:
La musica...certo la musica italiana ha dato nomi eccelsi.  Ma anche qua,se parliamo di musica classica, perché il tenore e gli esempi a stradivari sono quelli, oggi talenti zero.  Abbado ,muti, pollini,ughi sono deceduti od ottuagenari,e non mi pare che tra le ultime due generazioni ci siano talenti.

Mi pare manchi qualche nome:

Monteverdi, Verdi, Puccini, Bellini, Donizetti, Rossini, Cimarosa, Vivaldi, Paganini, Scarlatti, ...
Sì, hai ragione, aggiungiamo qualche altro nome di grandi musicisti da cui i nostri ragazzi dovrebbero prendere esempio ed a cui la musica ha giovato: Michael Jackson, Amy Winehouse, Whitney Houston, Syd Barrett, Kurt Cobain e mi fermo qui perchè non sono esperto di musica.

La musica non serve a nulla ! E' bella, è appassionante ma non rende le persone migliori; una persona che è già migliore di suo può appassionarsi al violino e diventare un gran violinista; una testa di minchia gli metti un violino in mano con la speranza che ne esca una persona migliore e lui rimane quello che è.

Sì lo so in America centrale c'è un'associazione che recupera i ragazzi di strada mettendoli a suonare, ma immagino che gli dia anche un tetto ed un pasto caldo; io venderei mia madre per un tetto ed un pasto caldo (se non li avessi), figurati se non accetterei di imparare a suonare.
Si otterrebbero gli stessi risultati con la pittura, con lo sport, con gli scacchi e con la poesia.

Il punto è che i ragazzi emarginati hanno bisogno di chi si occupi di loro e la musica è uno dei cento alibi per farlo, non l'alibi migliore e certamente non l'alibi unico.

Quando si dice qualcuno che si innamora delle proprie idee... Ti sei rifatto la verginità con la chiusura della sezione didattica?

lucetta10

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Messaggio Da lucetta10 Dom Gen 28, 2018 5:17 pm

balanzoneXXI ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
mac67 ha scritto:
Befree2 ha scritto:
La musica...certo la musica italiana ha dato nomi eccelsi.  Ma anche qua,se parliamo di musica classica, perché il tenore e gli esempi a stradivari sono quelli, oggi talenti zero.  Abbado ,muti, pollini,ughi sono deceduti od ottuagenari,e non mi pare che tra le ultime due generazioni ci siano talenti.

Mi pare manchi qualche nome:

Monteverdi, Verdi, Puccini, Bellini, Donizetti, Rossini, Cimarosa, Vivaldi, Paganini, Scarlatti, ...
Sì, hai ragione, aggiungiamo qualche altro nome di grandi musicisti da cui i nostri ragazzi dovrebbero prendere esempio ed a cui la musica ha giovato: Michael Jackson, Amy Winehouse, Whitney Houston, Syd Barrett, Kurt Cobain e mi fermo qui perchè non sono esperto di musica.

La musica non serve a nulla ! E' bella, è appassionante ma non rende le persone migliori; una persona che è già migliore di suo può appassionarsi al violino e diventare un gran violinista; una testa di minchia gli metti un violino in mano con la speranza che ne esca una persona migliore e lui rimane quello che è.

Sì lo so in America centrale c'è un'associazione che recupera i ragazzi di strada mettendoli a suonare, ma immagino che gli dia anche un tetto ed un pasto caldo; io venderei mia madre per un tetto ed un pasto caldo (se non li avessi), figurati se non accetterei di imparare a suonare.
Si otterrebbero gli stessi risultati con la pittura, con lo sport, con gli scacchi e con la poesia.

Il punto è che i ragazzi emarginati hanno bisogno di chi si occupi di loro e la musica è uno dei cento alibi per farlo, non l'alibi migliore e certamente non l'alibi unico.[/quote

Venderesti tua madre per un tetto e un pasto caldo? Evviva la sincerità!

Secondo me una piaga come l' abbandono scolastico - i direi il fallimento scolastico sostanziale ( almeno in Italia) -non può essere eliminata o ridotta in modo significativo da una qualsivoglia innovazione didattica.Eppure e' quello che da alcuni decenni vogliono far credere al volgo profano e berciante.Le paranze degli scugnizzi che imperversano a Partenopee le argini con i laboratori sulla legalità o formando ensemble di strumenti a fiato.Certo, come no?

Ma per carità! Anche l'operaio vuole il figlio dottore! poi magari gli scugnizzi vengono anche a scuola e ti rovinano la lezione sulla paideia con i loro volgari schiamazzi!
Ma non vorranno per caso una scuola di massa? Non c'è più morale, Contessa

lucetta10

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Messaggio Da herman il lattoniere Dom Gen 28, 2018 5:40 pm

Persino la mia preside è convinta che basta fare attività un po' laboratoriali e divertenti per debellare l'abbandono scolastico e ottenere anche buoni risultati didattici.
Credo che questa convinzione derivi dai corsi di formazione che il miur organizza per dirigenti, neoimmessi, docenti di ruolo ecc.

herman il lattoniere

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Messaggio Da Ciccio.8 Dom Gen 28, 2018 6:32 pm

Questo topic è fratello di quello sulla filosofia?

Stesse perle?
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Messaggio Da lucetta10 Dom Gen 28, 2018 6:57 pm

Quindi secondo l'utopia millenarista dei nostri due campioni, per assicurare assistenza adeguata, e naturalmente al giusto prezzo, alla povera prostata dei prof, presumibilmente con pensione da fame, servirebbero corsi da alta accademia da somministrare ai diseredati, notoriamente inclini alla speculazione intellettuale oltre che alle pinne col motorino, e un corso di musica vale quanto un corso di zumpa... Che sia io la Contessa?

OT certo che l'elegante accenno all'acidità dell'interlocutore donna (ma il nostro fine Argante ci dirà che tale e quale la avrebbe pronunciata a un uomo) svilisce il profilo intellettuale del nostro Socrate! Suvvia, noblesse oblige, non siamo mica scugnizzi!

lucetta10

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