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Firmato: nessun aumento orario lavoro, no formazione obbligatoria, tutto su mobilità e permessi

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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Feb 09, 2018 8:13 am

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/rinnovo-contratto-stipendio-firmato-accordo-aumenti-111-euro-nessun-aumento-orario-lavoro-no-formazione-obbligatoria-mobilita-permessi/For


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Messaggio Da gugu Sab Feb 10, 2018 2:19 pm

arrubiu ha scritto:Faccio di nuovo la domanda: il collegio può deliberare attività obbligatorie non previste nel contratto? Che mi risulti no.
E infatti nel contratto NON è stata (ancora?) inserita l'obbligatorietà della formazione.


L'obbligatorietà è prevista dal comma 124 della Legge 107.
Quello che manca è l'indicazione del numero di ore, e ogni collegio ha deciso in libertà quante farne (qualcuno non ha proprio votato nulla).
Che la formazione sia obbligatoria è quindi previsto per legge primaria, che alcune scuole o docenti non la facciano va sicuramente contro la legge. Ad oggi, però, nessuno si è preoccupato del fatto o è andato incontro a sanzioni a quanta si sappia.
Ovviamente si ritorna a tematiche antiche, come quella di docenti in servizio da 30 anni che non hanno mai fatto un'ora di aggiornamento, ma in genere sembra più importante difendere lo status quo (non faccio nulla più del minimo richiesto dal contratto). Tutte scelte soggettive, più o meno accettabili. In altre professioni la mancanza di aggiornamento avrebbe già avuto come conseguenza il licenziamento in tronco.
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Messaggio Da arrubiu Sab Feb 10, 2018 2:44 pm

gugu ha scritto:
arrubiu ha scritto:Faccio di nuovo la domanda: il collegio può deliberare attività obbligatorie non previste nel contratto? Che mi risulti no.
E infatti nel contratto NON è stata (ancora?) inserita l'obbligatorietà della formazione.


L'obbligatorietà è prevista dal comma 124 della Legge 107.
Quello che manca è l'indicazione del numero di ore, e ogni collegio ha deciso in libertà quante farne (qualcuno non ha proprio votato nulla).
Che la formazione sia obbligatoria è quindi previsto per legge primaria, che alcune scuole o docenti non la facciano va sicuramente contro la legge. Ad oggi, però, nessuno si è preoccupato del fatto o è andato incontro a sanzioni a quanta si sappia.
Ovviamente si ritorna a tematiche antiche, come quella di docenti in servizio da 30 anni che non hanno mai fatto un'ora di aggiornamento, ma in genere sembra più importante difendere lo status quo (non faccio nulla più del minimo richiesto dal contratto). Tutte scelte soggettive, più o meno accettabili. In altre professioni la mancanza di aggiornamento avrebbe già avuto come conseguenza il licenziamento in tronco.
La 107 imponeva anche la presenza del tutor interno di alternanza scuola lavoro. Ma siccome non era un'attività obbligatoria ci si può rifiutare di farlo.
Le attività lavorative sono definite nel contratto.
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Messaggio Da davide 76 Sab Feb 10, 2018 3:12 pm

"In altre professioni la mancanza di aggiornamento avrebbe già avuto come conseguenza il licenziamento in tronco"
Ometti di dire che in altre professioni: 1) lo si fa in orario di servizio 2) si viene pagati.
Con te sempre punte alte di tafazismo. Debbo ancora capire a che pro!

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Messaggio Da cinno13 Sab Feb 10, 2018 3:57 pm

gugu ha scritto:http://www.flcgil.it/files/pdf/20180209/scheda-flc-cgil-ipotesi-ccnl-istruzione-e-ricerca-del-9-febbraio-2018-sezione-scuola.pdf


Gli aumenti a regime decorreranno dal 1° marzo 2018. Gli arretrati, relativo al
2016, 2017 e primi due mesi 2018, saranno pari a circa 450 euro medi. Con il
meccanismo dell’elemento perequativo viene assicurato per il 2018 un aumento
non inferiore a circa 80 euro per tutti i profili professionali. Gli aumenti salariali
medi attribuiti sono pari al + 3,48% e con l’elemento perequativo si è consentito,
per molti profili ATA e per alcuni ruoli docenti al di sotto della soglia di 85 euro
(aumenti medi previsti dall’accordo Sindacati-Governo del 30 novembre 2016), di
potersi avvicinare quanto più possibile ad un incremento pari a tale somma. In
questo modo la forbice degli incrementi si è ridotta a favore dei salari più bassi
con aumenti che vanno da un minimo di 80.40 euro a 110,70.

non mi è chiara una cosa:

se ad un docente vengono dati 80 euro lordi al mese l'arretrato dovrebbe essere di 960 +960 + 160 (2 anni e due mesi), come è possibile un arretrato di 450 euro ???

con questo sistema basta rinnovare il contratto ogni volta anni dopo la scadenza e dare solo una parte degli arretrati !

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Messaggio Da balanzoneXXI Sab Feb 10, 2018 7:40 pm

Ahimè, mentre lama tignosi e balenottere bianche continuano a congratularsi per il luculliano aumento contrattuale( una spicciolata da gita sul Po con grigliata di pantegane), io ricordo che circa 10 anni fa, ai tempi dell' agonizzante esecutivo della Bologna ,i sindacati riuscirono a ottenere un aumento medio di 140 euro lordi , risultato che mi sembra nessuno abbia accolto con fuochi di artificio.Poi dicono che la mortadella fa male!In effetti non mi sembra molto salutare, ma la pappa al pomodoro alla maniera etrusca con nudel altoatesini ed essenza di mandrillo padano la trovo ancora più indigesta.
I tempi cambiano e forse tra cinque anni, quando magari i nostri eroi strapperanno un aumento di 40 euro lordi per 22 ore di lezione alla settimana, rimpiangeremo la corrente limosina.

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Messaggio Da Sconcertato_2 Sab Feb 10, 2018 7:46 pm

davide 76 ha scritto:"In altre professioni la mancanza di aggiornamento avrebbe già avuto come conseguenza il licenziamento in tronco"
Ometti di dire che in altre professioni: 1) lo si fa in orario di servizio 2) si viene pagati.
Con te sempre punte alte di tafazismo. Debbo ancora capire a che pro!

È evidente che chi ha scritto quella frase non ha mai lavorato in altri settori al di fuori di quello scolastico, non sa proprio ciò che dice.

Nel merito, da ingegnere insegnante di elettronica il vero aggiornamento dovrebbe consistere nell'apprendimento delle nuove tecnologie hardware e software che nel mondo lavorativo corrono alla velocità della luce.

Peccato che quando chiedo di poter partecipare ad iniziative di formazione organizzate dalle aziende specializzate che offrono tale servizio gratuitamente agli insegnanti non mi vengono riconosciute né le ore né il giorno. Infatti dovrei prendere il giorno di permesso perché, secondo direttive ministeriali, non posso neanche prendere i cinque giorni riconosciuti contrattualmente. Ad oggi mi sono rifiutato.


Chi andrebbe licenziato in tronco è proprio chi ha permesso tutto ciò e chi lo difende.

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Messaggio Da condor2000 Sab Feb 10, 2018 7:55 pm

"Pertanto la mobilità sia territoriale che professionale sarà regolata, a partire dal 2019/2020, da un nuovo contratto integrativo nazionale triennale, mentre trasferimenti e passaggi rimarranno annuali. Per i docenti nel caso in cui si ottenga, a domanda volontaria, la titolarità direttamente su scuola (come noto per il prossimo anno sarà possibile esprimere fino ad un massimo di 5 scuole) allora si dovrà permanere per non meno di 3 anni al fine di garantire la continuità didattica. Tale vincolo non c’è nel caso in cui si ottenga un trasferimento o passaggio su ambito...."
Sarò tonto di capoccia: qualcuno mi spiega perchè la fantomatica "continuità didattica" è fondamentale per la scuola e non per gli ambiti? Non vi sembra una presa per i fondelli che apre ad ulteriori futuri blocchi? A presto la cancellazione delle AP sul "Dio Totem" di tale principio.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Feb 14, 2018 11:02 pm

Sconcertato_2 ha scritto:

Nel merito, da ingegnere insegnante di elettronica il vero aggiornamento dovrebbe consistere nell'apprendimento delle nuove tecnologie hardware e software che nel mondo lavorativo corrono alla velocità della luce.

Peccato che quando chiedo di poter partecipare ad iniziative di formazione organizzate dalle aziende specializzate che offrono tale servizio gratuitamente agli insegnanti non mi vengono riconosciute né le ore né il giorno. Infatti dovrei prendere il giorno di permesso perché, secondo direttive ministeriali, non posso neanche prendere i cinque giorni riconosciuti contrattualmente. Ad oggi mi sono rifiutato.


Chi andrebbe licenziato in tronco è proprio chi ha permesso tutto ciò e chi lo difende.

permettimi l'ot ma ultimamente ti leggo proprio 'sconcertato' al cubo ;-)

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Messaggio Da Sconcertato_2 Gio Feb 15, 2018 1:33 pm

Befree temo che tu abbia ragione. Questi non sono incompetenti ma consumati "professionisti della politica". Questi fanno calcoli a tavolino e, in barba agli interessi della collettività, elaborano strategie perverse atte solo a garantire loro la poltrona dei privilegi per lungo tempo.

Speriamo che il voto del 4 marzo serva a spazzare via questo marciume e dare una nuova speranza a questo Paese martoriato.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Feb 15, 2018 3:25 pm

Sì, tuttavia "questi" è un concetto abbastanza trasversale. Per tale motivo bisognerebbe conservare maggior memoria su tante cose.

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Messaggio Da Procopio Lun Feb 19, 2018 9:20 pm

Esiste ancora, per quanto riguarda la formazione, l'opzione didattica di minoranza. Del resto se lallaorizzonte titola "no formazione obbligatoria", avrà pure i suoi buoni motivi. Ricordo che nelle libere professioni i CFP sono obbligatori, ma non viene imposto il tema su cui aggiornarsi "a maggioranza": ognuno è libero di scegliere le tematiche su cui aggiornarsi, purché i corsi siano organizzati dagli ordini professionali.

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Messaggio Da Procopio Sab Mar 03, 2018 9:00 am

Aggiungo che se per le libere professioni la normativa vigente è quella da me esposta e, come spesso ci viene ricordato (con ironia) noi siamo dei professionisti (non liberi, ahimè), non vedo perchè ci debbano essere continuamente propinati ed imposti corsi di aggiornamento su tematiche "barbose", oziose e ripetitive (vedi la "valutazione per competenze" e la tanto gettonata "valutazione" sic et simpliciter).

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Messaggio Da tory Dom Apr 22, 2018 6:17 pm

A proposito di formazione obbligatoria per i docenti di ruolo, l'altro giorno la mia scuola mi ha mandato una mail che riguarda l'iscrizione alla piattaforma sofia, iscrizione che viene definita obbligatoria...corrisponde alla realtà? cioè dobbiamo per forza iscriverci e scegliere un'unità formativa da seguire?

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Messaggio Da @melia Dom Apr 22, 2018 6:39 pm

Mi sono iscritta, ma non la uso. Trovare i corsi, anche quando sai esattamente dove, come e quando è improponibile. Ho impiegato 1 ora per trovare un corso di cui conoscevo esattamente la denominazione e che era svolto nella mia scuola. Poi ho desistito. Adesso seguo alcune ore proposte dall'università. Non sono passata per Sofia, mi sono iscritta direttamente al sito dell'università, quando passerò su Sofia, se lo farò, credo che li accrediterò direttamente, se ancora si può fare, altrimenti va bene lo stesso, l'attività è servita a me e prevedo di spenderla in classe con i miei studenti.
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Messaggio Da stringiamciacoorte Gio Ott 01, 2020 12:24 pm

[quote="tory"]A proposito di formazione obbligatoria per i docenti di ruolo, l'altro giorno la mia scuola mi ha mandato una mail che riguarda l'iscrizione alla piattaforma sofia, iscrizione che viene definita obbligatoria...corrisponde alla realtà? cioè dobbiamo per forza iscriverci e scegliere un'unità formativa da seguire? [/quote]

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Messaggio Da Dec Sab Ott 03, 2020 12:37 pm

Hai notato che hai risposto ad un post di due anni e mezzo fa?

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Ott 06, 2020 12:00 pm

[quote="Dec"]Hai notato che hai risposto ad un post di due anni e mezzo fa?[/quote]

Sì, ma non subito, dopo alcuni giorni.

La domanda è: perchè un post di 2 anni fa sta in evidenza in cima alla lista ?

Lo capirei se facesse il punto della situazione su un argomento evergreen, ma non è così.

Trae in inganno.
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Messaggio Da franco71 Mar Ott 06, 2020 12:04 pm

[quote="stringiamciacoorte"][quote="Dec"]Hai notato che hai risposto ad un post di due anni e mezzo fa?[/quote]

Sì, ma non subito, dopo alcuni giorni.

La domanda è: perchè un post di 2 anni fa sta in evidenza in cima alla lista ?

Lo capirei se facesse il punto della situazione su un argomento evergreen, ma non è così.

Trae in inganno.[/quote]
Il tuo spirito di osservazione questa volta ti ha tradito.
Hai notato che i topics aperti dai moderatori (di rosso vestiti) stanno in cima alla piramide?
Un privilegio della casta:)
Scherzi a parte, se noti in ogni sezione del forum, sono tutte "comunicazioni di servizio" (rinnovo contratti, pubblicazione bandi, materie esami di stato), argomenti hot (rossi più che green) nel periodo in cui escono.

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