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Messaggio Da SISSIFI1965 Sab Mar 17, 2018 8:10 pm

Salve,  sto riportando una problematica di un'amica che è C.S.  con incarico al 30 giugno. Ha scoperto che una sua collega, sempre con incarico al 30 giugno, ha riportato nella domanda III fascia che le ha consentito di ottenere questo incarico (quindi domanda 2014-2017) sia il diploma superiore che la laurea beneficiando quindi di 2 punti in più. Chi ha valutato la sua domanda non ha considerato l'errore e le ha attribuito i 2 punti in più nonostante non siano previsto nel profilo Cs. Ora questa persona sta lavorando con incarico annuale grazie a questa "svista". Non è assolutamente lecito ne legale ne corretto. Ora ordine problema 1: cosa rischia questa persona? 2. cosa può fare la collega per sollevare il problema?  La domanda è anche quante persone ci saranno in giro con lo stesso baco di calcolo....grazie

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Messaggio Da milla 2 Sab Mar 17, 2018 8:26 pm

La segreteria, alla prima supplenza, ha l'obbligo di verificare il punteggio, quindi, soprattutto se non l'ha fatto, potresti informare la segreteria

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Messaggio Da SISSIFI1965 Dom Mar 18, 2018 12:02 am

Ma della scuola dove ha presentato la domanda in origine? non lo sappiamo quale sia. Sappiamo dove sta lavorando attualmente ma non dove abbia presentato la domanda, a meno che non si faccia una richiesta atti non so a chi .

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Messaggio Da milla 2 Dom Mar 18, 2018 9:16 am

La segreteria dove è stata presentata la domanda avrebbe dovuto controllare, ma anche la scuola dove è stata nominata per la prima supplenza

milla 2

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Messaggio Da gugu Dom Mar 18, 2018 10:42 am

Per il personale ATA il controllo viene fatto dalla segreteria della scuola di servizio e non da quella dove si è presentata la domanda come succede per i docenti.

Quello che scrivi però è strano; nella schermata CS non esiste alcuna voce sotto la quale caricare la laurea, quindi è da capire come abbia potuto avere questi due punti in più.

La CS, se ha dichiarato tutto correttamente, non rischia nulla. La segreteria deve effettuare il controllo e se riscontra un punteggio errato lo rettificherà. Nel caso dovrà riscorrere la graduatoria corretta e la CS potrebbe perdere il posto conservando però gli stipendi finora percepiti.
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Messaggio Da SISSIFI1965 Dom Mar 18, 2018 8:54 pm

sea sparrow NON HO CAPITO COSA VUOI DIRE.

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Messaggio Da SISSIFI1965 Mer Mar 28, 2018 9:12 pm

NO.IL CAMPO TITOLO UNIVERSITARIO C'è Msul modulo mA VALE SOLO PER PROF. AA E AT e non va conteggiato per il profilo CS. C'è stato un errore di chi ha compilato ma sopratutto di chi ha inserito la domanda e controllato il punteggio. ACCESSO AGLI ATTI SI PUO'AVERE SECONDO VOI?

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Messaggio Da itto64 Ven Mar 30, 2018 5:06 pm

Ma quanto astio !!! Tra la tua amica e la collega... scusa ma se la tua amica ha già contratto fino al 30/06 e l'altra pure...che interesse ha la tua amica a farla mandar via ?? Forse è rimasta " a piedi" un'altra amica della tua amica ?!
Comunque sia
1) a breve ci sarà l'aggiornamento delle graduatorie e dal 1° settebre..nuove convalide;
2) se qualcuno "bleffa" nelle graduatorie per avere suppl.brevi..poi quando arriva ai 24 mesi e fa domanda all'USP le "magagne" vengono fuori..e si rischia l'invalidamento di tutti i servizi; quindi non solo non si viene immessi in 1 fascia ma ci si ritrova in 3ª con tutto il punteggio rettificato e detratto da tutti i servizi.
La giustizia ha i suoi tempi...ma arriva !!!

itto64

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Messaggio Da SISSIFI1965 Ven Mar 30, 2018 9:57 pm

Non si tratta di astio ITTO64 ma di correttezza. La mia amica non ha problemi ma ci sono persone rimaste a casa che non lavorano. Dici che la cosa verrà fuori all'inserimento 1 fascia? dubito. Non penso vadano a ricontrollare il primo punteggio di accesso della domanda III fascia 2014-2017. Non credo proprio. La cosa rimarrà sepolta li e la ragazza avrà ottenuto un ruolo a scapito di tanti altri.

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Messaggio Da Primiana Ven Mar 30, 2018 10:02 pm

Hai ragione itto64, due CS che avevano presentato domanda per l'inserimento in prima fascia dopo i 24 mesi di supplenze in varie scuole, ho saputo che sono state depennate perchè non in possesso del titolo di studio adeguato, cioè avevano soltanto la terza media.

Primiana

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Messaggio Da Primiana Ven Mar 30, 2018 10:13 pm

Un altro CS sosteneva di aver presentato domanda soltanto nel plesso nel quale lavorava, anzichè in 30 scuole come avrebbe dovuto fare (ha un pò dell'assurdo...).
Un'altra CS con quasi 24 mesi di servizio, ha dovuto cedere il posto a una ragazza con poco servizio perchè quest'ultima era un'"avente diritto".
A me piacerebbe soltanto che in tutti i siti web di tutte le scuole, fossero pubblicate le graduatorie del personale ATA, cosa che  purtroppo non è.
Mi piacerebbe anche sapere, per il figlio di un'amica, se il titolo di studio di panettiere conseguito al CIOFS è valido per l'inserimento nelle graduatorie di terza fascia come CS. Grazie.

Primiana

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Messaggio Da maniman Sab Mar 31, 2018 8:01 am

Scusa Sissifi1964 quando si valuta la domanda su Sidi in altri titoli per CS appare solo la schermata con scritto attestati professionali regionali o qualcosa di simile, la laurea non appare da nessuna parte credimi, i due punti che avra in più deriveranno da queste attestazioni, in quanto si deve indicare il numero in possesso; per ogni attestato un punto.
Nel titolo di studio principale si valuta o il diploma di maturità o diplomi triennali. La licenza media solo se si hanno trenta giorni di servizio.
A me sembra che abbiate preso una cantonata con la laurea, titolo non previsto per i CS.


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Messaggio Da Primiana Lun Apr 16, 2018 7:12 am

maniman ha scritto:La licenza media solo se si hanno trenta giorni di servizio.

(Innanzitutto tanto di cappello per la collega con la laurea che fa la CS).
Poi vorrei sapere come può qualcuno, con la terza media, essere valutato positivamente con soli 30 giorni di servizio, visto che per legge occorre avere almeno tre anni di scuole superiori per essere inseriti nella graduatoria di terza fascia e fare le supplenze. Di quali anni parliamo? Non credo che sia tutt'oggi ancora possibile. O forse non sono ben informata.
Nessuno è in grado di dirmi se il titolo di studio di panettiere conseguito al CIOFS è valido per l'inserimento nelle graduatorie di terza fascia come CS?

Primiana

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Messaggio Da tatanka Lun Apr 16, 2018 12:32 pm

La terza media andava bene per i vecchi inserimenti, adesso serve il diploma.

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Messaggio Da maniman Lun Apr 16, 2018 4:52 pm

si possono servire il diploma di terza media con trenta giorni di servizio, solo in questo caso, l'ordinanza lo dice chiaro, perché viene recepita ancora la vecchia disposizione dei titoli ammessi; chi, invece non ha trenta giorni di servizio vale la nuova normativa dei titoli di ammissione ossia almeno tre anni di scuole superiore, il titolo CIOFS può essere un titolo aggiunto al diploma di scuola superiore ma non valido singolarmente.
Dopo aver inserito circa 200 domande di terza fascia se sono certo.

maniman

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Messaggio Da raes1962 Lun Apr 16, 2018 9:07 pm

che ciè di strano se una con la laurea fa la cs, io sono laureato ma ho fatto domanda per farlo

raes1962

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Messaggio Da tatanka Lun Apr 16, 2018 9:34 pm

Niente di strano, conosco molti laureati che fanno i collaboratori.

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Messaggio Da Primiana Sab Apr 21, 2018 7:39 pm

tatanka ha scritto:Niente di strano, conosco molti laureati che fanno i collaboratori.

Infatti trovo lodevole che, di questi tempi, molti laureati facciano i CS.

Per maniman: visto che hai già fatto 200 inserimenti e quindi sai, la mia domanda era ed è "E' possibile essere inclusi nella graduatoria di terza fascia con soltanto  i tre anni di il titolo CIOFS" (senza aggiunta del diploma superiore)?

Come si spiega che alla conclusione dei 24 mesi di servizio alcuni CS non vengano ammessi perchè non in possesso del titolo di studio adeguato e cioè perchè hanno soltanto la terza media?

Primiana

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Messaggio Da maniman Lun Apr 23, 2018 11:49 am

per Primiana: se i tre anni di CIOFS hanno una votazione finale espressa in decimi o centesimi si è un tiTolo equiparato a tre anni di scuole superiori, tanto è vero che questi studenti possono presentare domanda di iscrizione al 4° anno di una scuola superiore dopo aver sostenuto un esame finale, appunto con votazione e la loro iscrizione si perfeziona a settembre a differenza degli altri.
Invece titoli rilasciati dalla Regione riferiti alla famosa legge 45/1985 devono essere accompagnati da un titolo triennale di scuola superiore.
Comunque, nella mia esperienza nessuno con 30 gg di servizio e solo la terza media ha presentato domanda, invece se uno ha 24 mesi poteva benissimo presentarla, tanto è vero che poi nella domanda dei cd 24 mesi veniva inserito perché presente nella terza fascia con il titolo del vecchio ordinamento.


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Messaggio Da maniman Lun Apr 23, 2018 12:04 pm

L'iscrizione alle scuole superiori ovviamente deve essere di indirizzo del corso, nel senso che una persona che ha seguito uno di questi corsi, per esempio, segretaria di azienda, si dovrà iscrivere solo in un prof.le commerciale non può presentare domanda in un liceo, questo per precisare.

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Messaggio Da Primiana Mar Apr 24, 2018 11:45 am

maniman ha scritto:per Primiana: ...nella mia esperienza nessuno con 30 gg di servizio e solo la terza media ha presentato domanda, invece se uno ha 24 mesi poteva benissimo presentarla, tanto è vero che poi nella domanda dei cd 24 mesi veniva inserito perché presente nella terza fascia con il titolo del vecchio ordinamento.


Sei sicuro??

Perchè allora, insieme alla graduatoria permanente definitiva viene pubblicato anche l'elenco degli esclusi ATA?

Cosa vuol dire "NO TITOLO ACCESSO ART. 2 PUNTO 3"?

Un sindacato mi ha detto che si riferisce al titolo di studio non idoneo (terza media). Io conosco due CS che sono state escluse a conlusione di 24 mesi di supplenza (risultano nell'elenco), una lo dice apertamente mentre l'altra lo nasconde.
Se questo è vero, allora vuol dire che quella direttiva di cui parlavi non è più valida.

Primiana

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Messaggio Da maniman Mer Apr 25, 2018 7:28 am

"Per coloro che sono inseriti nelle graduatorie di circolo e di istituto di 3 fascia vigenti al momento della scadenza della domanda, restano validi, ai fini dell’ammissione per il medesimo profilo professionale, i titoli di studio in base ai quali avevano conseguito a pieno titolo l’inserimento in tali graduatorie."
Questo è scritto all'art 2 punto 6 dell'Ordinanza Ministeriale per il concorso dei 24 mesi, quindi i due CS di cui tu parli, se erano in terza fascia con il vecchio ordinamento e avevano maturato i 24 mesi di servizio, potevano benissimo fare ricorso.
Se proprio non sei soddisfatto, ti aggiungo che pure io ero nei 24 mesi come AT con il vecchio ordinamento terza media più certificazione regionale 845/1978, proprio perché all'epoca in cui ero in terza fascia valevano ancora i vecchi titoli di a missione.
Più di così non saprei dire.

maniman

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Messaggio Da Primiana Mer Apr 25, 2018 8:19 am

Evidentemente questa oridinanza ministeriale non può essere valida per chissà quanti anni!
Una CS ho saputo che era andata dall'avvocato per fare ricorso ma non so come sia finita mentre l'altra, quella che nasconde di essere stata esclusa (e che dice di continuare a fare le supplenze), è nell'elenco degli esclusi con la dicitura "NO TITOLO ACCESSO ART. 2 PUNTO 3" (si riferisce o no al titolo di studio?).

In questo forum non c'è qualche sindacalista che possa chiarire sia su questa ordinanza che sulla validità del titolo del CIOFS di accesso per il profilo di CS?

Primiana

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