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mancato superamento anno di prova, si può fare ricorso contro il ds?

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Messaggio Da franci85 Mer Mar 28, 2018 7:51 pm

salve a tutti,
è possibile non superare l'anno di prova perchè il ds non ha apprezzato la lezione a cui ha assistito? è una motivazione valida? nonostante il parere positivo di tutor e commissione? e se ciò accadesse si può fare ricorso attraverso il sindacato? grazie!

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Messaggio Da fradacla Mer Mar 28, 2018 8:03 pm

Un DS dovrebbe essere un perfetto cretino per motivare il proprio giudizio negativo con la frase "non ho apprezzato la lezione tenuta dal docente".
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Messaggio Da michetta Mer Mar 28, 2018 8:13 pm

franci85 ha scritto:salve a tutti,
è possibile non superare l'anno di prova perchè il ds non ha apprezzato la lezione a cui ha assistito? è una motivazione valida? nonostante il parere positivo di tutor e commissione? e se ciò accadesse si può fare ricorso attraverso il sindacato? grazie!

credo (spero) tu stia facendo solo un'ipotesi...
comunque: 1) al termine dell'anno di formazione il Ds convoca il Comitato di valutazione per esprimere il parere sul superamento del periodo di formazione e prova 2) Il Ds trasmette al comitato il Portfolio del docente con la presentazione delle attività realizzate e, fornisce le informazioni utili relativamente alla formazione avvenuta; 3) il comitato di valutazione, dopo il colloquio finale, esprime obbligatoriamente il proprio parere che purtroppo non è vincolante, in quanto la decisione finale spetta al ds.

Un Ds che davanti ad un parere positivo di un comitato e di un tutor, fornisce invece parere negativo, deve darne giustificate motivazioni attraverso un provvedimento ufficiale in cui decreta la ripetizione dell'anno di prova, evidenziando con chiarezza le criticità emerse dalla sua valutazione personale (la lezione a cui ha assistito).
E' venuto da te solo una volta o più volte? Cosa è successo? Perché non credo che potrebbe scrivere "non ho apprezzato il modo in cui il docente XX insegna...". Puoi essere più esaustivo su ciò che non gli è andato bene?
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Messaggio Da franci85 Mer Mar 28, 2018 8:33 pm

grazie a tutti per le risposte!
@michetta: sì è solo un'ipotesi! però sono un pò preoccupato perchè la lezione cui ha assistito la ds è stata giudicata vecchia e superata. insegno francese, ho fatto leggere e tradurre un dialogo con esercizi di comprensione e infine lavori a coppie di costruzione di un dialogo.
la ds ha criticato moltissimo la traduzione (va abolita) e il fatto che il dialogo sia stato letto dai ragazzi (situazione irreale). mi ha detto che sembrava una lezione anni 70.
per la seconda visita che farà ho preparato uda più innovative e spero si ricreda! Però ha riconosciuto il mio buon rapporto con la classe.
per il resto nulla da obiettare in campo burocratico e di presenze a scuola, sono impeccabile.
la mia paura è cosa succederebbe se non le piacesse nemmeno questa lezione nuova o se si fosse ormai fissata che ho un metodo superato...

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Messaggio Da gugu Mer Mar 28, 2018 8:34 pm

franci85 ha scritto:grazie a tutti per le risposte!
@michetta: sì è solo un'ipotesi! però sono un pò preoccupato perchè la lezione cui ha assistito la ds è stata giudicata vecchia e superata. insegno francese, ho fatto leggere e tradurre un dialogo con esercizi di comprensione e infine lavori a coppie di costruzione di un dialogo.
la ds ha criticato moltissimo la traduzione (va abolita) e il fatto che il dialogo sia stato letto dai ragazzi (situazione irreale). mi ha detto che sembrava una lezione anni 70.
per la seconda visita che farà ho preparato uda più innovative e spero si ricreda! Però ha riconosciuto il mio buon rapporto con la classe.
per il resto nulla da obiettare in campo burocratico e di presenze a scuola, sono impeccabile.
la mia paura è cosa succederebbe se non le piacesse nemmeno questa lezione nuova o se si fosse ormai fissata che ho un metodo superato...


Ma la DS è un'insegnante di francese?
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Messaggio Da franci85 Mer Mar 28, 2018 8:46 pm

Sì di francese

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Messaggio Da michetta Mer Mar 28, 2018 8:51 pm

hai fatto tradurre un dialogo: immagino tu l'abbia preso dal libro di testo in dotazione alla classe, no?
Quindi niente di paradossale o fuori contesto. Forse la lettura fatta dai ragazzi, soprattutto se si trattava di un testo per loro nuovo, non è propriamente centrata, nel senso che sarebbe stato meglio avessi proposto tu almeno la prima lettura o ne avessi fatto ascoltare la versione registrata. Non so in che grado insegni, ma solitamente, per mia esperienza, al primo grado i libri hanno ormai tutti in dotazione il cd con i testi audioregistrati. La proposta della traduzione non è una cosa del tutto astrusa; occorre però considerare a quali studenti proporla. In seconda media, faccio un esempio, credo sia esagerata; alle superiori invece, può essere più confacente.
Gli esercizi di comprensione sono proposti dopo qualsiasi testo, nulla di strano; i dialoghi costruiti a coppie mi sembrano un buon modo di esercitarsi nella comunicazione in LS.
A parte questo, tu parli di una seconda visita della Ds, che quindi ha mostrato disponibilità e non chiusura nei tuoi confronti. Hai motivo per stare sereno. Consiglio: non esagerare con l'innovazione per ottenere "effetti speciali", proponi cose semplici, che privilegino l'aspetto comunicativo e rispondano ai livelli del QCER, anche confrontandoti con i tuoi colleghi di lingue della scuola
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Messaggio Da MaurG Mer Mar 28, 2018 9:02 pm

franci85 ha scritto:grazie a tutti per le risposte!
@michetta: sì è solo un'ipotesi! però sono un pò preoccupato perchè la lezione cui ha assistito la ds è stata giudicata vecchia e superata. insegno francese, ho fatto leggere e tradurre un dialogo con esercizi di comprensione e infine lavori a coppie di costruzione di un dialogo.
la ds ha criticato moltissimo la traduzione (va abolita) e il fatto che il dialogo sia stato letto dai ragazzi (situazione irreale). mi ha detto che sembrava una lezione anni 70.
per la seconda visita che farà ho preparato uda più innovative e spero si ricreda! Però ha riconosciuto il mio buon rapporto con la classe.
per il resto nulla da obiettare in campo burocratico e di presenze a scuola, sono impeccabile.
la mia paura è cosa succederebbe se non le piacesse nemmeno questa lezione nuova o se si fosse ormai fissata che ho un metodo superato...

Ricorda al DS che grazie alle lezioni "anni 70", ormai vecchie e inutili, lui (o lei) si è formato ed ha raggiunto un traguardo importantissimo nella vita, anzi due: docente e poi preside.
Con le nuove metodologie didattiche, fantasiose e innovative, non so qunati traguardi si possano raggiungere.

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Messaggio Da michetta Mer Mar 28, 2018 9:16 pm

MaurG, in parte, quanto dici è condivisibile, ma noi siamo docenti ora e dobbiamo (volenti o nolenti) uniformarci sostanzialmente alle linee guida. Faccio un discorso che per certi versi capisco possa essere criticabile, ma non tutte le discipline sono uguali. Penso al greco (che non ho mai studiato, quindi potrei dire anche cavolate, eh!), e non mi viene in mente un modo particolarmente innovativo di insegnare la sua grammatica o di fare in altro modo una versione, se non con l'aiuto di un dizionario, come facevano anche 50 anni fa.
La didattica delle lingue invece è cambiata; è privilegiato l'aspetto comunicativo e tralasciati altri aspetti che invece venivano privilegiati un tempo. Meglio o peggio? Così è. Io insegnavo una LS (ora non più) e, sinceramente, venendo dalla Ssis, questo mi è stato insegnato, questo leggo nel QCER (quadro Comune europeo di riferimento per la conoscenza delle lingue). Per anni ho insegnato le regole di grammatica alle medie con le canzoni, ad esempio. Mezzo secolo fa sarebbe stato impensabile. Le regole le imparavano prima (magari meglio e più in fretta), ma lo fanno anche ora
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Messaggio Da franci85 Mer Mar 28, 2018 9:39 pm

Ancora grazie per i consigli! Infatti il dialogo è stato prima ascoltato in originale e poi i ragazzi l'hanno ripetuto per controllare la pronuncia. È un secondo superiore. Anche per me niente di paradossale visto che è il loro libro di testo. Comunque la prossima volta farò una ud alla moda con canzoni da ascoltare e completare, video alla lim ecc... comunque secondo me si devono variare le metodologie, anche la traduzione non è da condannare. Buona serata a tutti!

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Messaggio Da Ospite Mer Mar 28, 2018 10:45 pm

Ma i DS vanno ad assistere alle lezioni dei neoimmessi?
Non dovrebbe esserci un tutor per questo?
Peraltro qua il caso vuole che la DS sia della stessa cdc,ma è un caso,con neoimmessi di aree disciplinari completamente differenti come farebbe?
Mi sembra un abuso o quantomeno una cosa bizzarra.

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Messaggio Da arrubiu Mer Mar 28, 2018 10:48 pm

Us3R ha scritto:Ma i DS vanno ad assistere alle lezioni dei neoimmessi?
Non dovrebbe esserci un tutor per questo?
Peraltro qua il caso vuole che la DS sia della stessa cdc,ma è un caso,con neoimmessi di aree disciplinari completamente differenti come farebbe?
Mi sembra un abuso o quantomeno una cosa bizzarra.
Se non erro è previsto nel "regolamento" che il DS faccia "visita" dal docente neoimmesso.
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Messaggio Da Saraa7 Mer Mar 28, 2018 11:30 pm

Anche a me preoccupa la visita a scuola del dirigente. Al riguardo, che voi sappiate, la data tendenzialmente viene concordata oppure è "a sorpresa"?

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Messaggio Da Ospite Mer Mar 28, 2018 11:36 pm

arrubiu ha scritto:
Us3R ha scritto:Ma i DS vanno ad assistere alle lezioni dei neoimmessi?
Non dovrebbe esserci un tutor per questo?
Peraltro qua il caso vuole che la DS sia della stessa cdc,ma è un caso,con neoimmessi di aree disciplinari completamente differenti come farebbe?
Mi sembra un abuso o quantomeno una cosa bizzarra.
Se non erro è previsto nel "regolamento" che il DS faccia "visita" dal docente neoimmesso.
Vabbè ma se della materia non ne capisce niente che vuoi possa dire?
Ad esempio questa di francese voglio vedere che ne sa di elettronica.
Ma poi lo fanno tutti i DS?

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Messaggio Da arrubiu Mer Mar 28, 2018 11:38 pm

Può vedere tante cose, come la gestione della classe.
È previsto che venga, se poi non viene.. è un problema suo, è lui che poi firma il superamento dell'anno di prova:)
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Messaggio Da Ospite Mer Mar 28, 2018 11:49 pm

arrubiu ha scritto:Può vedere tante cose, come la gestione della classe.
È previsto che venga, se poi non viene.. è un problema suo, è lui che poi firma il superamento dell'anno di prova:)
Ma a sorpresa o con preavviso?
Peraltro mi chiedo cosa si possa giudicare con UNA lezione

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Messaggio Da Ospite Gio Mar 29, 2018 12:40 am

franci85 ha scritto:grazie a tutti per le risposte!
@michetta: sì è solo un'ipotesi! però sono un pò preoccupato perchè la lezione cui ha assistito la ds è stata giudicata vecchia e superata. insegno francese, ho fatto leggere e tradurre un dialogo con esercizi di comprensione e infine lavori a coppie di costruzione di un dialogo.
la ds ha criticato moltissimo la traduzione (va abolita) e il fatto che il dialogo sia stato letto dai ragazzi (situazione irreale). mi ha detto che sembrava una lezione anni 70.
per la seconda visita che farà ho preparato uda più innovative e spero si ricreda! Però ha riconosciuto il mio buon rapporto con la classe.
per il resto nulla da obiettare in campo burocratico e di presenze a scuola, sono impeccabile.
la mia paura è cosa succederebbe se non le piacesse nemmeno questa lezione nuova o se si fosse ormai fissata che ho un metodo superato...
Quanta fuffa,ma che si aspettano questi gli effetti speciali? Un cinema 3D?
Che poi dipende da che cosa stavi facendo in quel momento,o devi cambiare tutto perchè sai che viene il Ds?
Che so,se avevi in programma di interrogare e basta che fai?Spiegh solo perchè viene il DS? Così disturba anzichè aiutare

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Messaggio Da michetta Gio Mar 29, 2018 7:50 am

arrubiu ha scritto:
Us3R ha scritto:Ma i DS vanno ad assistere alle lezioni dei neoimmessi?
Non dovrebbe esserci un tutor per questo?
Peraltro qua il caso vuole che la DS sia della stessa cdc,ma è un caso,con neoimmessi di aree disciplinari completamente differenti come farebbe?
Mi sembra un abuso o quantomeno una cosa bizzarra.
Se non erro è previsto nel "regolamento" che il DS faccia "visita" dal docente neoimmesso.
Non erri. Almeno una volta. Anche di più se desidera.
Non conta che il ds provenga da disciplina diversa da quella del neo immesso. Non deve valutare le conoscenze disciplinari ma altri tipi di competenze.
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Messaggio Da arrubiu Gio Mar 29, 2018 8:47 am

Da me è passata un giorno, senza preavviso, è rimasta in classe una decina di minuti, ho fatto come se non ci fosse, continuando a fare quello che stavo facendo, né più né meno.

Di tutta la fuffa che c'è da fare per l'anno di prova la visita del da mi sembra l'ultimo dei problemi.
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Messaggio Da franci85 Gio Mar 29, 2018 9:48 am

Sì il ds deve venire almeno una volta in classe: il mio ha deciso due, una con preavviso e l'altra a sorpresa. Per tutta l'ora.
@arrubiu anche io pensavo fosse il minore delle preoccupazioni perché so di essere un bravo docente ( secondo alunni, genitori, colleghi e ds precedenti, non lo dico io), ma quando trovi un ds che ha un'altra visione della didattica inizi seriamente a preoccuparti...

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Messaggio Da Mistrals Mer Ago 28, 2019 8:02 pm

Chi non supera l'anno di prova per la seconda volta e viene licenziato, può continuare a fare supplenze oppure rifare tutta la trafila partecipando a un altro concorso?

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Messaggio Da azzurro_84 Lun Giu 15, 2020 10:56 pm

Per non superare l'anno di prova non è necessario fare grossi errori. È sufficiente essere un tipo di persona un po' particolare, fuori dagli schemi, essendo la piena e comprovata normalità l'ingrediente vincente negli ambienti scolastici. Quindi nel personale scolastico nemmeno i geni vanno bene. I professori con qualità sbalorditive devono travestirsi da Clark Kent per uniformarsi all'ordinario già collaudato (almeno durante l'anno di prova, che è il più delicato).


Ultima modifica di azzurro_84 il Mar Giu 16, 2020 12:44 pm - modificato 9 volte.

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Messaggio Da Hoffnung2 Mar Giu 16, 2020 11:38 am

Perchè sono andata a leggermi questo vecchio post proprio ora che devo discutere!?........ ansia ansia ansia. Scusate, dirlo è catartico!

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Messaggio Da azzurro_84 Mar Giu 16, 2020 11:45 am

Tranquilla. Andrà tutto bene. Non supera l'anno di prova o chi se l'è cercato o soggetti che, per la loro personalità particolare, sono predisposti a subire mobbing (nel caso della scuola, bossing se dal DS).

azzurro_84

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