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Messaggio Da Filosofo80 Lun Giu 11, 2018 9:49 pm

E soprattutto: "Non ha intenzione di cancellare la Buona scuola, come la base docente vicina ai 5 Stelle gli continua a chiedere...."
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Messaggio Da Sconcertato_2 Mar Giu 12, 2018 6:43 am

http://www.educanews.it/2018/06/concorsi-docenti-nessuno-stop-il-nuovo.html?m=1

Se leggi l'articolo troverai le dichiarazioni del ministro sulla buona scuola: un'ottima legge.

Anchele recenti dichiarazioni degli esponenti 5stelle e lega fanno comprendere l'intenzione di non cancellare la bs.

È evidente che la scuola è stata abbandonata dai 5stelle. Nel contratto l'unica cosa chiara è l'impegno a limitare il più possibile l'assunzione al nord dei docenti provenienti dal sud (vecchio cavallo di battaglia della lega).

Dei 100 miliardi che vorrebbero spendere tra flat tax aiuta ricchi e fornero, non ce né uno per gli stipendi degli insegnanti. Non c'è stata una dichiarazione di un qualunque esponente in tal senso. Eppure in campagna elettorale parlavano di adeguamento alla media europea.

Vedremo cosa succederà a dicembre quando la quota perequativa andrà via e se verrà finanziata.

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Messaggio Da chicca70 Mar Giu 12, 2018 7:06 am

Date le spese pazze senza coperture che si propongono di fare, la perequazione potrebbe davvero essere l'ultimo dei problemi.
Mi dispiace per chi si è illuso, ma non è una novità. Non è una novità che le promesse elettorali rimangano tali e non è neppure una novità l'essenza del m5s, ossia la capacità di blandire i desideri della gente, anche se contraddittori, e l'incapacità di governo per assenza di competenze interne e di una linea. Hanno fatto il governo con la lega ed hanno assunto come propria la politica della lega. Se avessero fatto il governo con il pd, avrebbero fatto come voleva il pd. Sono nati per raccattare voti, non per governare.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Giu 12, 2018 7:48 am

Le sccole paritarie, perché chiudono?

Perché la gente ha capito che non vale la pena di comprare il diploma a pagamento nella scuola privata, quando in quella pubblica lo regalano gratis.

Parlo di superiori, ovviamente. Se chiudono anche le elementari paritarie, questo non lo so. Probabilmente perché l'offerta didattica è talmente tanto peggiore di quella della scuola statale, che anche in quel caso la clientela si è accorta che non vale la pena...

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Messaggio Da Lenar_ Mar Giu 12, 2018 8:38 am

paniscus_2.1 ha scritto:Le sccole paritarie, perché chiudono?

Perché la gente ha capito che non vale la pena di comprare il diploma a pagamento nella scuola privata, quando in quella pubblica lo regalano gratis.

Esatto.

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Messaggio Da chicca70 Mar Giu 12, 2018 12:43 pm

Sinn Féin ha scritto:Si ok un attimo però. .non tutte le scuole private sono diplomifici  (a pagamento,  ormai anche le scuole statali sono diplomifici ). Esistono scuole private d eccellenza ,con un utenza selezionata di alto livello, che formano ancora in ambito tecnico ottimi diplomati.
Ok odio per la scuola privata -borghese , ma non generalizziamo. O meglio, come direbbe ballanzone, non facciamo "di tutta l erba un fascio "

Dipende da provincia a provincia e da scuola a scuola. Nella mia provincia le scuole superiori paritarie sono tutte diplomifici. Esiste solo una paritaria religiosa in cui si boccia uno studente una volta ogni morte di papa. Le primarie sono un filino meglio, ma il servizio è comunque peggiore nel complesso rispetto alla scuola pubblica,
So però che in altre province ci sono licei privati buoni e, se vivessi lì, sarei anche disposta a valutare l'iscrizione di mio figlio. Dove sto io, invece, i licei pubblici sono il meglio.

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Messaggio Da @melia Mar Giu 12, 2018 1:04 pm

Nel mio comune le scuole paritarie sono solo quelle dell'infanzia. Con il calo delle nascite è più facile che chiudano le due scuole dell'infanzia statali (infatti una delle due è lì lì per chiudere) per la minore elasticità di orario.
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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Giu 12, 2018 2:18 pm

franco71 ha scritto:
Succede spesso nei piccoli/ssimi comuni, con forte denatalità, che la scuola dell'infanzia pubblica chiuda e in cui sopravvive quella paritaria (solitamente cattolica) retta da religiose (senza costi di personale). E' un problema non solo di orari ma anche di costi di gestione.

Ma anche nelle paritarie cattoliche, il personale docente  è quasi tutto assunto all'esterno, le maestre suore sono veramente in via di estinzione. Non escludo che le religiose, almeno in parte, provvedano da sole alle pulizie, agli acquisti e forniture varie e a una parte del lavoro d'ufficio, ma non autogestiscono la didattica (e immagino, nemmeno il resto, vista l'età media della categoria). Certo che è sempre un grosso risparmio rispetto a una scuola che deve assumere tutti in regola.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Giu 12, 2018 2:34 pm

@melia ha scritto:Nel mio comune le scuole paritarie sono solo quelle dell'infanzia. Con il calo delle nascite è più facile che chiudano le due scuole dell'infanzia statali (infatti una delle due è lì lì per chiudere) per la minore elasticità di orario.

Domanda polemica: ma la legge prevede che le istituzioni statali possano disattendere completamente un servizio pubblico (ad esempio, chiudere le scuole dell'infanzia "perchè tanto ci sono quelle delle suore", magari adducendo il fatto che non è scuola dell'obbligo? Chi non ha intenzione di esporre il figlio a un'educazione confessionale non ha diritto alla scuola dell'infanzia e deve tenerselo a casa?

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Messaggio Da @melia Mar Giu 12, 2018 2:42 pm

Le religiose sono 3, due delle quali abilitate alla didattica. Sono abbastanza giovani, sui 40 anni, ma l'elasticità di orario è permessa da un'associazione di volontari. Tutto il personale è in regola. La cosa curiosa è che anche i figli di islamici frequentano la scuola cattolica e non quella statale.
Chi non vuole frequentare la scuola confessionale può frequentare una delle due statali che distano tra loro poco più di un chilometro. Probabilmente una delle due chiuderà per carenza di iscritti, ma l'altra rimane.
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Messaggio Da Veronica.P Mar Giu 12, 2018 3:46 pm

@melia ha scritto:Le religiose sono 3, due delle quali abilitate alla didattica. Sono abbastanza giovani, sui 40 anni, ma l'elasticità di orario è permessa da un'associazione di volontari. Tutto il personale è in regola. La cosa curiosa è che anche i figli di islamici frequentano  la scuola cattolica e non quella statale.
Chi non vuole frequentare la scuola confessionale può frequentare una delle due statali che distano tra loro poco più di un chilometro. Probabilmente una delle due chiuderà per carenza di iscritti, ma l'altra rimane.

Perché nelle scuole cattoliche è permesso l'utilizzo del velo per le bambine, mentre in quella statale no.
Visto in una scuola retta da suore (infanzia,primaria e secondaria di primo grado) a due passi da casa mia a Roma.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Giu 12, 2018 5:04 pm

Veronica.P ha scritto:
@melia ha scritto:Le religiose sono 3, due delle quali abilitate alla didattica. Sono abbastanza giovani, sui 40 anni, ma l'elasticità di orario è permessa da un'associazione di volontari. Tutto il personale è in regola. La cosa curiosa è che anche i figli di islamici frequentano  la scuola cattolica e non quella statale.
Chi non vuole frequentare la scuola confessionale può frequentare una delle due statali che distano tra loro poco più di un chilometro. Probabilmente una delle due chiuderà per carenza di iscritti, ma l'altra rimane.

Perché nelle scuole cattoliche è permesso l'utilizzo del velo per le bambine, mentre in quella statale no.
Visto in una scuola retta da suore (infanzia,primaria e secondaria di primo grado) a due passi da casa mia a Roma.

Scusa, ma questa non regge proprio.

obiezione A: la tradizione islamica non prevede l'obbligo del velo per le bambine. Non so con precisione a quale età sia consigliato di iniziare a portarlo (presumo che esista una normativa risalente a tradizioni arcaiche, che identifica l'obbligo con l'inizio delle mestruazioni, ma non sono sicura) ma di certo non esiste nessun obblgo in età di scuola materna o elementare. Tutte le bambine di famiglia musulmana che io abbia mai conosciuto, comprese quelle con le mamme più osservanti e più velate di tutte, andavano in giro con i capelli liberi a vista. Poi alcune hanno cominciato a imitare le madri e altre no, ma di sicuro il problema non riguarda le bambine piccole.

obiezione B: non è assolutamente vero che nelle scuole statali sia vietato indossare il velo. Al massimo è vietato il burqa o il niqab quasi integrale che renda irriconoscibile la faccia, ma un foulard sui capelli assolutamente no. Io ho avuto (in più scuole diverse) alunne egiziane o pakistane che lo portavano, e nessuno si è sognato di dire una parola contro.  

E ci mancherebbe pure che dovessimo vietare un foulard sulla testa, quando invece dobbiamo accettare cappellini da baseball calati a rovescio, piercing sanguinanti, creste di capelli tinti e gelatinosi, pantaloni stracciati, short rasochiappa, bermuda da spiaggia con tatuaggi pacchiani a vista libera, e magliette inneggianti a gruppi rock apocalittici.

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Messaggio Da Tiria Mar Giu 12, 2018 5:18 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
@melia ha scritto:Nel mio comune le scuole paritarie sono solo quelle dell'infanzia. Con il calo delle nascite è più facile che chiudano le due scuole dell'infanzia statali (infatti una delle due è lì lì per chiudere) per la minore elasticità di orario.

Domanda polemica: ma la legge prevede che le istituzioni statali possano disattendere completamente un servizio pubblico (ad esempio, chiudere le scuole dell'infanzia "perchè tanto ci sono quelle delle suore", magari adducendo il fatto che non è scuola dell'obbligo? Chi non ha intenzione di esporre il figlio a un'educazione confessionale non ha diritto alla scuola dell'infanzia e deve tenerselo a casa?

La "legge" prevede che in caso di calo di iscrizioni si attua il dimensionamento dislocando i plessi anche su comuni diversi. In Sardegna è successo negli scorsi anni, dove piccoli comuni hanno visto la chiusura del plesso nella scuola dell'obbligo (secondaria di I grado e in qualche caso anche la primaria).
Ora non ci vuole molto a immaginare la scelta che può fare una famiglia se si trova davanti all'opzione di iscrivere il figlio in una scuola privata nel proprio comune o in una scuola pubblica in un comune a 10-15 km di distanza.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Mar Giu 12, 2018 8:49 pm

a me poi viene anche in mente quell'istituto comprensivo che aveva tolto il crocifisso dalle pareti e i canti di natale per non turbare i musulmani...

OT per franco: scusa, ti ricordi quando dicevi ad arrubiu che il sito localizzava gli utenti a danno della privacy? beh, ho scoperto da qualche giorno la funzione ma mi sono divertita, perché a volte è tutta sballata. Oltre a vari utenti con dono di ubiquità, mi rileva con postazione a napoli, e non sono certo lì ;-)
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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Giu 12, 2018 9:03 pm

sempreconfusa1 ha scritto:a me poi viene anche in mente quell'istituto comprensivo che aveva tolto il crocifisso dalle pareti e i canti di natale per non turbare i musulmani...

Ah, perché si pensa che normalmente il crocifisso alle pareti ci debba stare, e viene tolto eccezionalmente solo "per non turbare i musulmani"?

A me risulta che nella scuola pubblica di uno stato laico non ci debba stare comunque, indipendentemente se ci siano alunni musulmani o no.

Io insegno da 17 anni e ho figli che vanno a scuola da 10 anni... e non ho MAI visto un'aula con un crocifisso alla parete, né come insegnante né come mamma.

I musulmani non c'entrano nulla, i crocifissi non ci sono mai stati e basta.


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Mar Giu 12, 2018 9:06 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Mar Giu 12, 2018 9:06 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
sempreconfusa1 ha scritto:a me poi viene anche in mente quell'istituto comprensivo che aveva tolto il crocifisso dalle pareti e i canti di natale per non turbare i musulmani...

Ah, perché si pensa che normalmente il crocifisso alle pareti ci debba stare, e viene tolto eccezionalmente solo "per non turbare i musulmani"?

A me risulta che nella scuola pubblica di uno stato laico non ci debba stare comunque, indipendentemente se ci siano alunni musulmani o no.

ma lì andavano in tandem, evidentemente, crocifisso e canti di natale, dunque anche la tradizione
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