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L'impossibilità di bocciare

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Messaggio Da herman il lattoniere Mer Giu 13, 2018 6:11 am

Promemoria primo messaggio :

Ieri gli scrutini si sono protratti fino a notte. Oltre alla necessità di inserire sul registro elettronico giudizi globali e descrittori, il ritardo è stato causato soprattutto dalle lunghissime discussioni sugli alunni a rischio bocciatura, con il dirigente che riportava interpretazioni normative infondate e noi docenti che sbracavamo in molti modi diversi. E' finita che anche alunni con sei insufficienze sono stati promossi, con buona pace degli alunni e dei docenti che si sono impegnati per raggiungere livelli di apprendimenti sufficienti.

In particolare la cosa che più ci ha legato le mani è un'interpretazione giurisprudenziale del dirigente secondo il quale non sarebbe possibile bocciare se non si sono preventivamente avvisate le famiglie. E' ovviamente un falso che rivela la paura di ricorsi e della perdita di bonus premiali da parte del dirigente: la rinuncia al commissario esterno in favore del dirigente della stessa scuola è stata una scelta sbagliatissima.

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Messaggio Da Ospite Sab Giu 23, 2018 7:07 pm

herman il lattoniere ha scritto:La fai facile balanzone... pressioni per la promozione di alunni lontanissimi dall'aver raggiunto gli obiettivi minimi e con 5/6 insufficienze, da parte di dirigente e psicologo: chi è che si esprime chiaramente contro? Io. Pressioni degli stessi soggetti per l'annullamento di un procedimento disciplinare a un altro alunno che aveva aggredito un compagno: chi è che si esprime contro con forza? Io. Pressioni degli stessi soggetti per obbligare il consiglio di classe a un progetto inutile e dispersivo. Chi è l'unico ad esprimersi esplicitamente contro nelle sedi opportune, e non nelle lamentele di retrovia? Io. Chi è l'unico docente che chiede trasferimento, peraltro senza speranze? Io. Gli altri? Si limitano al borbottio dietro le quinte.
Balanzone, se sei una persona corretta non è facile avere a che fare con personaggi estremamente furbi, forti di una corte feudale, inciucisti.
Leggi questo:
https://www.orizzontescuola.it/violenza-ai-docenti-rispondono-i-presidi-noi-troppo-buoni-insegnanti-non-autorevoli-cambino-mestiere/
Ed è vero! E' ovvio, però, che se la maggior parte dei docenti si cagano sotto e/o sono pavidi questo non si può realizzare. Alla fine, se tutti i docenti di una scuola, o almeno la grande maggioranza di essi, avessero comunità d'intenti nel bocciare nessuno li potrebbe fermare.

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Messaggio Da Dec Sab Giu 23, 2018 7:19 pm

I presidi "troppo buoni" come questi non dovrebbero cambiare mestiere anche loro? Perché, se non sono i docenti a chiedere il loro intervento, spesso sono gli studenti a farlo e altrettanto spesso i presidi, essendo troppo "buoni", danno subito ragione a loro contro gli insegnanti. Chi è che è inadeguato al compito?

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Messaggio Da sempreconfusa1 Sab Giu 23, 2018 7:29 pm

oh mamma mia...il presupposto dal quale si parte dunque sarebbe ora da considerare per buono? Dunque, i presidi "sono troppo buoni"... solo qualche topic fa si dipingevano come il male in terra, e adesso, si considera buono per portare avanti una tesi. Tra l'altro, mi fa sorridere che comunque i genitori, se pur un rigo alla fine, vengano menzionati...giobbe, non te ne puoi liberare! rassegnati!

secondo me è utile considerare tutti questi fattori, non uno escluso ma nessuno esclusivo (ma non questa dei presidi opere di bene, naturalmente).
Io ne ho visti di docenti forti controbattere a colleghi e ds, e magari non erano isolati, ma due o tre, prendere posizione oppure farsi dar retta. Ho visto colleghi forti proporre anche scelte che, per me, erano sbagliate, ma siccome avevano esperienza e carattere, e di ruolo, hanno indirizzato "meglio"(lo metto tra virgolette) le scelte operate dal consiglio di classe, e dunque anche il contrario può avvenire...

Per ultimo, devo dire che io invece comprendo bene quello che scrive lucetta a proposito della situazione delle medie, della differenza nella valutazione, perché poi la media dei voti non si può ancora rigettare.
Personalmente, ho visto anche molti ragazzi considerare l'insegnante in un modo piuttosto che un altro a seconda del "peso" che certi voti della materia potessero avere in sede di promozione, o di esame...chissà se questo i presidi lo sanno, quando parlano di autorevolezza!

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Messaggio Da mac67 Sab Giu 23, 2018 10:27 pm

giobbe ha scritto:
Leggi questo:
https://www.orizzontescuola.it/violenza-ai-docenti-rispondono-i-presidi-noi-troppo-buoni-insegnanti-non-autorevoli-cambino-mestiere/
Ed è vero! E' ovvio, però, che se la maggior parte dei docenti si cagano sotto e/o sono pavidi questo non si può realizzare. Alla fine, se tutti i docenti di una scuola, o almeno la grande maggioranza di essi, avessero comunità d'intenti nel bocciare nessuno li potrebbe fermare.

Sono reduce da una annata in cui il mio DS ha tentato di ridurre al minimo una sospensione per una grave scorrettezza in una mia classe. Ha anche tentato di fare contare come giorno di sospensione la domenica (fantasia, eh?). Facciamo che è una bella gara, tra DS e docenti, entrambi senza spina dorsale?

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Messaggio Da Ospite Sab Giu 23, 2018 10:40 pm

Una scuola dove ognuno ha idee e comportamenti diametralmente opposti agli altri non funzionerà mai.
Un DS promuove quando trova un gruppo di docenti che volendo o nolendo la pensano come lui.
Un consiglio di classe che decide, unanimemente, di bocciare non teme nessun DS e tanto meno qualsiasi genitore.

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Messaggio Da Ospite Sab Giu 23, 2018 10:42 pm

mac67 ha scritto:
giobbe ha scritto:
Leggi questo:
https://www.orizzontescuola.it/violenza-ai-docenti-rispondono-i-presidi-noi-troppo-buoni-insegnanti-non-autorevoli-cambino-mestiere/
Ed è vero! E' ovvio, però, che se la maggior parte dei docenti si cagano sotto e/o sono pavidi questo non si può realizzare. Alla fine, se tutti i docenti di una scuola, o almeno la grande maggioranza di essi, avessero comunità d'intenti nel bocciare nessuno li potrebbe fermare.

Sono reduce da una annata in cui il mio DS ha tentato di ridurre al minimo una sospensione per una grave scorrettezza in una mia classe. Ha anche tentato di fare contare come giorno di sospensione la domenica (fantasia, eh?). Facciamo che è una bella gara, tra DS e docenti, entrambi senza spina dorsale?
Come dici tu, il DS “ha tentato”.

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Messaggio Da Ospite Sab Giu 23, 2018 10:48 pm

Nel consiglio di classe di mio nipote tutti i docenti avevano deciso di bocciare un alunno, questo 10 giorni prima dello scrutinio. Poi, in sede di scrutinio finale, più della metà dei docenti ha cambiato idea, senza alcuna pressione da parte del DS...

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Messaggio Da herman il lattoniere Dom Giu 24, 2018 5:19 am

è uno di quei casi di miracolosi recuperi dell'ultima settimana...

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Messaggio Da mac67 Dom Giu 24, 2018 10:59 am

herman il lattoniere ha scritto:è uno di quei casi di miracolosi recuperi dell'ultima settimana...

Io ho visto un recupero simile avvenire in 2 minuti, in sede di scrutinio, senza nemmeno una nuova verifica.

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Giu 24, 2018 3:38 pm

giobbe ha scritto:Nel consiglio di classe di mio nipote tutti i docenti avevano deciso di bocciare un alunno, questo 10 giorni prima dello scrutinio. Poi, in sede di scrutinio finale, più della metà dei docenti ha cambiato idea, senza alcuna pressione da parte del DS...
Scusa Giobbe c'è una cosa che mi incuriosisce.
Come puoi sapere le decisioni o quanto discusso in sede di consiglio di classe 10 giorni prima degli scrutini finali e durante gli scrutini stessi??
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Messaggio Da giovanna onnis Dom Giu 24, 2018 3:39 pm

mac67 ha scritto:
herman il lattoniere ha scritto:è uno di quei casi di miracolosi recuperi dell'ultima settimana...

Io ho visto un recupero simile avvenire in 2 minuti, in sede di scrutinio, senza nemmeno una nuova verifica.
Io, purtroppo, più di uno
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Messaggio Da lucetta10 Dom Giu 24, 2018 10:50 pm

bread&butter ha scritto:
giobbe ha scritto:Leggi questo:
https://www.orizzontescuola.it/violenza-ai-docenti-rispondono-i-presidi-noi-troppo-buoni-insegnanti-non-autorevoli-cambino-mestiere/
Ed è vero! E' ovvio, però, che se la maggior parte dei docenti si cagano sotto e/o sono pavidi questo non si può realizzare. Alla fine, se tutti i docenti di una scuola, o almeno la grande maggioranza di essi, avessero comunità d'intenti nel bocciare nessuno li potrebbe fermare.

Un essere più viscido del dì-èsse proprio non esiste. Questa è l'unica tesi di fondo che si evince dall'articolo.

Io toglierei il segreto d'ufficio per i cdc (tanto sono i classici segreti di pulcinella). Anzi li farei addirittura video-registrare, tanto i verbali dicono tutto e niente. La stessa cosa farei per ogni azione del ds. Trasparenza massima.
Poi vediamo.


perché non lo streaming...

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Messaggio Da herman il lattoniere Lun Giu 25, 2018 8:20 am

sì, facciamo la società del panopticon foucaltiano o del grande fratello orwelliano... siamo seri!

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Messaggio Da Ospite Lun Giu 25, 2018 11:25 am

Se si registrassero i consigli di classe con scrutini, molti docenti dovrebbero poi farsi assistere da un legale...
:-)

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Messaggio Da paniscus_2.1 Lun Giu 25, 2018 11:34 am

bread&butter ha scritto:

ps Non pensare di vivere al di fuori del 1984. Anzi, oltre al grande fratello c'è pure il resto della famiglia, a cui nessuno ha mai pensato.

Io sono per la rivalutazione della figura del Grande CuGGino.

Quello scritto rigorosamente con due G.

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Messaggio Da Ospite Gio Lug 05, 2018 7:01 pm

giovanna onnis ha scritto:
giobbe ha scritto:Nel consiglio di classe di mio nipote tutti i docenti avevano deciso di bocciare un alunno, questo 10 giorni prima dello scrutinio. Poi, in sede di scrutinio finale, più della metà dei docenti ha cambiato idea, senza alcuna pressione da parte del DS...
Scusa Giobbe c'è una cosa che mi incuriosisce.
Come puoi sapere le decisioni o quanto discusso in sede di consiglio di classe 10 giorni prima degli scrutini finali e durante gli scrutini stessi??
Whatsapp, dove ognuno si impiccia  dei fatti dell’altro .

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 05, 2018 7:27 pm

Quindi tu sei nel gruppo whatsapp dei docenti di un cdc del quale non fai parte?
Continuo a non capire.
Puoi dirmi che non sono fatti miei e non ci saranno problemi :-)
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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Lug 05, 2018 8:00 pm

Tanto per essere chiari a prescindere, io non sono su NESSUN gruppo whatsapp, e non voglio starci per nessun motivo.

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 05, 2018 8:25 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Tanto per essere chiari a prescindere, io non sono su NESSUN gruppo whatsapp, e non voglio starci per nessun motivo.
Non dicevo a te, ma a Giobbe
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