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Aumenti stipendio legati al merito e concorsi regionali con vincolo di permanenza.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 12:44 pm

Aumento stipendio: su quest’ultimo punto non si nascondono le difficoltà relative alle risorse finanziarie, per cui si punterà ancora una volta sul merito
” L’obiettivo è bandire concorsi solo dove ci sono posti liberi per le assunzioni, vincolando poi, per un periodo, la permanenza di chi viene assunto”

Si prospetta una decisa virata a destra.

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 26, 2018 1:06 pm

La cosa interessante è che queste uscite sembrano scontate.
Ha senso bandire concorsi dove non c'è posto per assumere?

Sulla permanenza di chi viene assunto, come già sappiamo, sarebbe sufficiente applicare le norme vigenti e non fare deroghe. Io mi auguro che le norme vigenti cambino e le deroghe diventino norma, ma è un altro discorso:)
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Messaggio Da patty20 Gio Lug 26, 2018 1:11 pm

Concordo con Arrubiu.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 1:23 pm

Sul numero posti a bando, al sud, ci sarebbe da scrivere un libro. Non a caso le graduatorie duravano 20 anni.
Sul prof che sbaciucchia la studentessa, personalmente, lo licenzierei entro le 24h.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 1:30 pm

Sarei favorevole a una introduzione di criteri bonus merito oggettivi, più di adesso, e un relativo aumento della quota bonus, con meno aumenti ( vicini allo zero) in busta paga.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 2:23 pm

Vedi, caro, non è che andare a scuola sia come andare da Zara ed essere rimorchiati dal commesso (lecito, mancherebbe altro , tra maggiorenni).
Se non afferri questo particolare è veramente grave.
Detto questo, il tema non era questo. Però un prof. sbaciucchiatore suppongo che il bonus non lo riceverebbe.



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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 3:25 pm

balanzoneXXI ha scritto:
royalstefano ha scritto:Vedi, caro, non è che andare a scuola sia come andare da Zara ed essere rimorchiati dal commesso (lecito, mancherebbe altro , tra maggiorenni).
Se non afferri questo particolare è veramente grave.
Detto questo, il tema non era questo. Però un prof. sbaciucchiatore suppongo che il bonus non lo riceverebbe.



Vedi caro, secondo me e' più grave che tu non sia riuscito ad afferrare il mio ragionamento, troppo sottile forse per un tizio " corda e sapone".

Penso anch'io che il bonus non lo riceverebbe.E' più probabile che lo riceverebbe l' eventuale collega delatore.
Sono certo che te ne farai una ragione. Adesso puoi cambiare canale.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Lug 26, 2018 4:47 pm

Si può capire meglio per quale motivo l'idea di mettere a concorso posti distribuiti dove effettivamente servono, e vincolare il neoassunto a rimanervi per un certo periodo, sarebbe roba "di destra"?

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Messaggio Da chicca70 Gio Lug 26, 2018 5:04 pm

Non è affatto roba di destra ma semplice buon senso. Il vincolo triennale dei passati governi, mai applicato, andava in questa direzione. Non si vede il motivo per cui, a fronte di cattedre teoricamente occupate ma vuote nelle regioni settentrionali, si debba invece assumere dove è tutto pieno e gli alunni sono in calo.

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 26, 2018 5:07 pm

Piuttosto non capisco se il presunto virare a destra del governo sia visto in modo positivo o negativo, viste le esternazioni di meritocrazia spinta.
Ma sono gusti, d'altronde.
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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 5:14 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Si può capire meglio per quale motivo l'idea di mettere a concorso posti distribuiti dove effettivamente servono, e vincolare il neoassunto a rimanervi per un certo periodo, sarebbe roba "di destra"?
Magari perchè i governi di centro-sinistra hanno spesso sbagliato i calcoli o perchè tendono in modo sistematico a derogare sui vincoli di permanenza.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 5:16 pm

arrubiu ha scritto:Piuttosto non capisco se il presunto virare a destra del governo sia visto in modo positivo o negativo, viste le esternazioni di meritocrazia spinta.
Ma sono gusti, d'altronde.
Se ti riferisci a me, beh, non nascondo che la virata a destra la accoglierei positivamente. Sono gusti, d'altronde.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 5:21 pm

chicca70 ha scritto:Non è affatto roba di destra ma semplice buon senso. Il vincolo triennale dei passati governi, mai applicato, andava in questa direzione. Non si vede il motivo per cui, a fronte di cattedre teoricamente  occupate ma vuote nelle regioni settentrionali, si debba invece assumere dove è tutto pieno e gli alunni sono in calo.
Non si assume (o quasi), infatti, i posti non ci sono.

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 26, 2018 5:31 pm

Anche la questione del vincolo triennale la trovo senza senso.
Se vado a fare il concorso in culonia e poi ottengo mobilità evidentemente c'è posto. E teniamo presente che da 2 anni la mobilità interprovinciale è sul 30% dei posti.
Forse sarebbe opportuno riqualificare (economicamente ma soprattutto "socialmente") il lavoro degli insegnanti. Così i leghisti potranno vantarsi di avere insegnanti autoctoni, magari col pedigree, che non cercano di tornare a casa appena possono.
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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 5:59 pm

Certo è che il vorticoso cambio di insegnanti a cui sono sottoposti gli studenti in alcune aree geografiche non è proprio il massimo.

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Messaggio Da chicca70 Gio Lug 26, 2018 8:31 pm

arrubiu ha scritto:Anche la questione del vincolo triennale la trovo senza senso.
Se vado a fare il concorso in culonia e poi ottengo mobilità evidentemente c'è posto. E teniamo presente che da 2 anni la mobilità interprovinciale è sul 30% dei posti.
Forse sarebbe opportuno riqualificare (economicamente ma soprattutto "socialmente") il lavoro degli insegnanti. Così i leghisti potranno vantarsi di avere insegnanti autoctoni, magari col pedigree, che non cercano di tornare a casa appena possono.

Il problema non è tanto la mobilità interprovinciale definitiva, quanto quella annuale. Quella definitiva lascia liberi posti che potrebbero essere coperti da assunzioni, quella annuale no, condanna all'assenza di continuità didattica e spesso alla perdita di parecchi giorni di lezione. Nella mia scuola ci saranno anche quest'anno diverse cattedre che andranno ad incarico annuale, con supplenti spesso nemmeno abilitati, che arriveranno forse, come lo scorso anno, verso fine settembre.

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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 8:37 pm

arrubiu ha scritto:Anche la questione del vincolo triennale la trovo senza senso.
Se vado a fare il concorso in culonia e poi ottengo mobilità evidentemente c'è posto. E teniamo presente che da 2 anni la mobilità interprovinciale è sul 30% dei posti.
Forse sarebbe opportuno riqualificare (economicamente ma soprattutto "socialmente") il lavoro degli insegnanti. Così i leghisti potranno vantarsi di avere insegnanti autoctoni, magari col pedigree, che non cercano di tornare a casa appena possono.
Non credi che, per una alunna di 6 anni, avere la stessa maestra calabrese( vincitrice di concorso in Veneto) per 3/5 anni sia una buona cosa? dopo, se ci sono posti, non vedo perché non possa fare domanda di trasferimento.

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 26, 2018 9:08 pm

Non si può guardare questa cosa da un solo punto di vista.
Quindi secondo te il nord dovrebbe riempirsi di bravi meridionali che vengono occuparsi degli studenti del nord, perché al nord i laureati fanno altri lavori?
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Messaggio Da royalstefano Gio Lug 26, 2018 9:14 pm

Ma cosa c'entra. Vincono un concorso pubblico e sono pagati per occuparsi degli studenti veneti. Nelle altre amministrazioni pubbliche esiste il vincolo.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Lug 26, 2018 11:28 pm

arrubiu ha scritto:Non si può guardare questa cosa da un solo punto di vista.
Quindi secondo te il nord dovrebbe riempirsi di bravi meridionali che vengono occuparsi degli studenti del nord, perché al nord i laureati fanno altri lavori?

Il nord (ma anche il sud) dovrebbe riempirsi di bravi insegnanti che hanno scelto di fare il concorso lì e che poi coerentemente accettano l'idea di essere stati assunti lì e di restarci per qualche anno. Chi se ne frega di dove sono originari.

Se è vero (e io NON SO se sia vero, anzi penso che fosse ragionevolmente vero 20 anni fa, ma che adesso non lo sia più) che al nord i laureati snobbano l'insegnamento perchè preferiscono fare altri lavori, beh, allora dove sta il problema?

Visto che anche al nord c'è bisogno di insegnanti, se gli autoctoni sono disinteressati a quel lavoro, qualcun altro lo deve pur fare. Ma appunto, deve farlo LI', non utilizzare quell'assunzione solo come trampolino di lancio per tornare immediatamente da un'altra parte, lasciando il posto vacante.

Se poi, invece, l'ipotesi non è vera (ossia, non è vero che i laureati del nord snobbano l'insegnamento, e vorrebbero lavorare anche loro in quell'ambito) allora doppiamente non capisco dove stia il problema. Perché hanno paura di essere ingiustamente scavalcati dai meridionali?

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