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Incostituzionalità concorso - Pagina 6 Contatti
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 Incostituzionalità concorso

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fntgnn



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MessaggioTitolo: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyDom Set 02, 2018 5:10 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno.
Cosa succede a noi che abbiamo preso la cattedra sul terzo anno del fit se il concorso viene definito incostituzionale? Veniamo licenziati e dobbiamo rifare il concorso?
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Phd79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 3:52 pm

Dalil e quelli che sono in terza fascia da anni? Quelli che ogni anno licenziano migliaia di alunni ? Sono docenti o no? Te lo dico io...sono docenti solo quando fanno comodo. Ma adesso forse qualcosa cambierà
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 3:54 pm

si farete il concorso
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fabio79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 3:56 pm

Forse qualcuno dimentica tre particolari

1) I percorsi TFA (che prevedevano una selezione) e PAS (tre anni di servizio) prevedevano valutazioni periodiche e una finale con un esame di stato in presenza di un DS

2) Il concorso 2018 non da accesso al "ruolo" (metto tra virgolette perché molti non sanno che il ruolo non esiste più ma è un semplice contratto a tempo indeterminato)ma da accesso a un contratto a tempo determinato fino al 31 Agosto e alla fine dell'anno da incaricato si viene valutati da una commissione e se la valutazione è negativa non hai il contratto a tempo indeterminato ma vieni licenziato.

3) Per avere un contratto a tempo indeterminato bisogna possedere un abilitazione e secondo la legge cogente il terzo anno FIT non prevede un esame di stato ma lo prevede il secondo anno del FIT
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 3:58 pm

Non lo sapevo
Grazie
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Phd79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 4:33 pm

Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 4:44 pm

Un concorso quale esso sia. Non mi interessa studierò come ho sempre fatto. Intanto rivoglio indietro i soldi di un TFA che non è un percorso che ha merito secondo le opinioni della magistratura sembra la storia della volpe e l'uva.
"ma vincerebbe la meritocrazia"
meritocrazia? ma non usiamo paroloni penso che dopo aver lavorato all'università sai benissimo che la meritocrazia non esiste. Al massimo diciamo altro .... fortuna e ricorsi
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john_mat



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 4:45 pm

[quote:447b="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Esagerato, non mi risulta che ci sono così tanti abilitati tali che le graduatorie si esauriranno tra 10 anni. Chiamano ancora tanto dalla terza fascia (poi dipende sempre da cdc e provincia) ed addirittura con mad. Il ministro ha detto che il bando dell'altro concorso uscirà entro l'anno. Certo magari non saranno tantissimi posti.
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 4:47 pm

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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 4:49 pm

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Tutti raddoppiati gli indicatori per questo però non vedo ne lotte ne ricorsi
E la meritocrazia va a farsi benedire e i baroni vincono insieme ai loro figli
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Phd79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 5:02 pm

In ogni caso staremo a vedere...
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 5:14 pm

Veramente mi auguro che tutti entrino di ruolo e questa agonia finisca. Perché tutti soffrono per questa situazione di precarietà. Quello che dovrebbe pagare è lo stato che beatamente ci sfrutta e chi specula su tutto ciò avvocati compresi.
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Phd79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 5:19 pm

Su questo mi trovi d'accordo
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fabio79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 6:16 pm

[quote:360a="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova
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john_mat



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:09 pm

[quote:1135="fabio79"][quote:1135="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova[/quote]

Ma come si fa a non passare l'anno di prova?
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VITAK



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:13 pm

[quote:3287="fabio79"][quote:3287="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova[/quote]

E che, essendo stata depennata da tutte le graduatorie (parlo del FIT, naturalmente), vede preclusa per sempre la strada dell'insegnamento: non mi sembra molto giusto, dopo anni di studi e sacrifici, economici e non.
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fabio79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:14 pm

[quote:d33e="john_mat"][quote:d33e="fabio79"][quote:d33e="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova[/quote]

Ma come si fa a non passare l'anno di prova?[/quote]

Ci sono stati casi... C'è gente che effettivamente non riesce a tenere una classe...
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fabio79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:15 pm

[quote:f968="VITAK"][quote:f968="fabio79"][quote:f968="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova[/quote]

E che, essendo stata depennata da tutte le graduatorie (parlo del FIT, naturalmente), vede preclusa per sempre la strada dell'insegnamento: non mi sembra molto giusto, dopo anni di studi e sacrifici, economici e non.[/quote]

No... Si viene esclusi se si supera il terzo anno di FIT
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VITAK



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:16 pm

[quote:3fa8="fabio79"][quote:3fa8="VITAK"][quote:3fa8="fabio79"][quote:3fa8="Phd79"]Fabio 79 ma davvero pensi che dopo il concorso non selettivo verrete bocciati al termine del terzo anno Fit? Eddai...
Dalil quale concorso faremo? Quello che il nuovo governo ha bloccato perché le graduatorie del concorso per abilitati si esauriranno tra 10 anni? Ma davvero non avete capito che la storia dei tre concorsi del governo Renzi era solo un modo per prendere voti? L'unico concorso sicuro e' questo che è in corso e per questo motivo deve essere aperto a tutti e dovrebbe anche essere selettivo così gli abilitati avrebbero una chance in più visto che sono più preparati....così si creerebbero delle graduatorie di merito reali. Oppure si dovrebbe tornare ai concorsi a cattedra, così non ci sarebbero guerre tra poveri ma vincerebbe la meritocrazia [/quote]

Il punto non è se si viene bocciati o no ma che la legge prevede la bocciatura.

Cmq c'è gente che non passa l'anno di prova[/quote]

E che, essendo stata depennata da tutte le graduatorie (parlo del FIT, naturalmente), vede preclusa per sempre la strada dell'insegnamento: non mi sembra molto giusto, dopo anni di studi e sacrifici, economici e non.[/quote]

Sicuro? Ricordo che non era molto chiara questa cosa. Mi sarò persa qualche passaggio, non essendo interessata in prima persona.

No... Si viene esclusi se si supera il terzo anno di FIT[/quote]
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fntgnn



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 7:26 pm

Eh no, si viene cancellati da tutte le graduatorie quando inizi il terzo anno di fit. È quello il problema...
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Phd79



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 8:09 pm

E ma se uno viene bocciato all'esame dell' anno di prova vuol dire che proprio l'insegnamento non fa per lui....
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Nadie

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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyMer Set 05, 2018 9:24 pm

[quote:584d="Phd79"]Secondo me si sta uscendo fuori tema. Il discorso è che se si dà la possibilità di un concorso non selettivo, per eliminare il precariato, a chi ha già avuto un altro concorso soltanto due anni fa e non lo ha superato allora [b]tutti i precari della scuola devono avere questa possibilità[/b]. Poi siccome i futuri concorsi non avranno come requisito il possesso dell'abilitazione bensi' serviranno per ottenerla (primo anno di Fit) allora diventa chiaro che l'abilitazione non dà nessun diritto a chi la possiede. Io credo che tutti coloro che lavorano da almeno tre anni nella scuola debbano essere stabilizzati come avviene in tutte le pubbliche amministrazioni perché chi ha già tre anni di servizio l'abilitazione l'ha acquisita sul campo. Detto questo io spero che la cosa si risolva senza stravolgimenti per nessuno[/quote]

E tutti quelli che si attengono alla legge e non hanno fatto ricorso? Dov'è per loro la possibilità?
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arcipippo



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyGio Set 06, 2018 8:33 am

[quote:4867="Nadie"][quote:4867="Phd79"]Secondo me si sta uscendo fuori tema. Il discorso è che se si dà la possibilità di un concorso non selettivo, per eliminare il precariato, a chi ha già avuto un altro concorso soltanto due anni fa e non lo ha superato allora [b]tutti i precari della scuola devono avere questa possibilità[/b]. Poi siccome i futuri concorsi non avranno come requisito il possesso dell'abilitazione bensi' serviranno per ottenerla (primo anno di Fit) allora diventa chiaro che l'abilitazione non dà nessun diritto a chi la possiede. Io credo che tutti coloro che lavorano da almeno tre anni nella scuola debbano essere stabilizzati come avviene in tutte le pubbliche amministrazioni perché chi ha già tre anni di servizio l'abilitazione l'ha acquisita sul campo. Detto questo io spero che la cosa si risolva senza stravolgimenti per nessuno[/quote]

E tutti quelli che si attengono alla legge e non hanno fatto ricorso? Dov'è per loro la possibilità?[/quote]


Appunto. E quando, parecchi anni fa, i concorsi erano riservati solo a chi aveva servizio (e si partecipava senza abilitazione), cosa avrebbero dovuto dire coloro che non lo avevano? Era colpa delle circostanze….Non era questione di merito ma di fortuna...
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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyGio Set 06, 2018 4:15 pm

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dalil



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyGio Set 06, 2018 4:23 pm

E prima di parlare male ed insultare i vostri colleghi, perchè certe cose sono io le interpreto come insulti, abbiate almeno la cura di informarvi perchè chi ha un'abitazione ha lavorato e non è un criminale anzi ed il concorso 2016 è stato solo un modo per umiliare una categoria scomoda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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arcipippo



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MessaggioTitolo: Re: Incostituzionalità concorso   Incostituzionalità concorso - Pagina 6 EmptyGio Set 06, 2018 4:54 pm

[quote:2a5f="dalil"]E prima di parlare male ed insultare i vostri colleghi, perchè certe cose sono io le interpreto come insulti, abbiate almeno la cura di informarvi perchè chi ha un'abitazione ha lavorato e non è un criminale anzi ed il concorso 2016 è stato solo un modo per umiliare una categoria scomoda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]


Se hai risposto a me, ti dico che ho due abilitazioni e ho partecipato ad entrambi gli ultimi concorsi. Con il mio intervento intendevo dire che, negli anni '90, chi non aveva servizio sufficiente per partecipare ai concorsi riservati (me compreso) ha aspettato pazientemente il suo turno, senza scatenare il putiferio che hanno scatenato quelli che oggi non hanno abilitazione. Tra questi ultimi, conosco un bel po' di persone che, pur avendo la possibilità di partecipare, qualche anno fa, ad un TFA praticamente sotto casa, non vi ha partecipato perché erano sicuri che "prima o poi faranno una sanatoria".
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