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Si può rifiutare l'immissione in ruolo a settembre?

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 1:51 am

Ho sostenuto il transitorio 2018 per due cdc.
A breve sceglieró la provincia per una cdc (nell'altra non ci sono posti purtroppo). Se tra le sedi che sceglieremo a settembre rimanessero scuole non gradite, posso rifiutare e non essere depennata dall'altra cdc o la scelta della provincia adesso mi vincola già per 5 anni perché 'prenoto' un posto?
Grazie

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 2:12 am

Io credo che si debba scegliere adesso se accettare o rifiutare il posto. Poi penso che gli usr possano intepretare in maniera diversa uno dall'altro, ma l'accettazione la firmi adesso (anche se non puoi scegliere la scuola) e quindi dovrebbero cancellarti dalle altre gmre.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 10:15 am

Grazie Dec, come temevo. Non c'è un riferimento normativo che conferma o smentisce?

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 12:04 pm

I riferimenti normativi sono sempre ambigui, altrimenti gli usr non interpreterebbero sempre a modo loro. Potrei dirti il DM che autorizza queste "immissioni" tardive oppure quello dell'estate scorsa, ma fai prima a chiedere al tuo usr quando vai a scegliere (o anche prima, se ti è possibile) come si regolano loro.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 1:18 pm

Ma come!? Tutte le stelline del profilo moderatore non vi conferiscono poteri visionari?

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Messaggio Da Gianfranco Dom Gen 13, 2019 2:55 pm

Hoffnung2 ha scritto:Grazie Dec, come temevo. Non c'è un riferimento normativo che conferma o smentisce?

Premesso che non riesco ad immaginare come si comporteranno gli USR visto che non ricordo nel recente passato nomine in ruolo con decorrenza giuridica postdatata (mentre è stato piuttosto comune effettuare nomine con decorrenza retrodatata), penso che il depennamento dalle altra graduatorie sia comunque escluso. La norma in vigore prevede la cancellazione da ogni graduatoria solo dopo aver concluso positivamente il periodo di prova.

Art. 13 comma 3 D.Lgs. 59/2017:

In caso di valutazione finale positiva, il docente è cancellato da ogni altra graduatoria, di merito, di istituto o a esaurimento, nella quale sia iscritto ed è confermato in ruolo presso l’istituzione scolastica ove ha svolto il periodo di prova.
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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 3:12 pm

Davvero Gianfranco? Avevo capito che la cancellazione fosse immediata. Hanno ricambiato?

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Messaggio Da Gianfranco Dom Gen 13, 2019 3:52 pm

La legge di bilancio ha modificato il D.Lgs. 59/2017
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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 4:52 pm

Hoffnung2 ha scritto:Ma come!? Tutte le stelline del profilo moderatore non vi conferiscono poteri visionari?

Temo di no:)
E avevo dimenticato anche la modifica riportata da Gianfranco (a proposito, grazie per la precisazione).


Ultima modifica di Dec il Dom Gen 13, 2019 4:55 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da VITAK Dom Gen 13, 2019 4:54 pm

Forse vado un po' off topic. Ricordo che c'era l'intenzione di cancellare la norma per cui si viene depennati da tutte le graduatorie nel momento in cui si inizia il 3 anno di FIT, cioè si viene chiamati da GMR18. E' rimasta lettera morta? Non essendo in GMR non sto seguendo molto la cosa, ma ho diversi colleghi che hanno fatto il concorso 2018. Grazie a chi vorrà aiutarmi.

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 4:56 pm

Veramente è già stato spiegato da Gianfranco.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 6:35 pm

Quindi Dec potrei tranquillamente fare il mio anno di prova (formazione) sulla prima cdc e alla fine eventualmente rifiutare per aspettare la seconda graduatoria. Ho capito bene?

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 7:26 pm

Rimane pur sempre un anno di prova superato per quella cdc in caso positivo? Nella vita non si può mai sapere. Però non capisco come si concilia l'assunzione immediata a t.i. (nuova regola anche questa, se interpreto bene) con il poter rifiutare dopo l'anno di prova.

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 9:18 pm

Hoffnung2 ha scritto:Quindi Dec potrei tranquillamente fare il mio anno di prova (formazione) sulla prima cdc e alla fine eventualmente rifiutare per aspettare la seconda graduatoria. Ho capito bene?

Io ho capito diversamente: si può rimanere nell'altra graduatoria solo se l'anno di prova va male (direi per due volte) e quindi si viene licenziati. Però in effetti non è così chiaro.

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 9:20 pm

Hoffnung2 ha scritto:Rimane pur sempre un anno di prova superato per quella cdc in caso positivo? Nella vita non si può mai sapere. Però non capisco come si concilia l'assunzione immediata a t.i. (nuova regola anche questa, se interpreto bene) con il poter rifiutare dopo l'anno di prova.

Infatti direi che non è così. Al massimo potrai accettare un secondo ruolo dall'altra graduatoria, se nel corso dell'anno successivo dovessero arrivare alla tua posizione, com'è sempre stato in passato, ma non rifiutare il ruolo che hai già accettato senza accettarne immediatamente un altro.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 9:35 pm

Dec ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:Quindi Dec potrei tranquillamente fare il mio anno di prova (formazione) sulla prima cdc e alla fine eventualmente rifiutare per aspettare la seconda graduatoria. Ho capito bene?

Io ho capito diversamente: si può rimanere nell'altra graduatoria solo se l'anno di prova va male (direi per due volte) e quindi si viene licenziati. Però in effetti non è così chiaro.
Ma questa regola non è per chi è in Gae? Io non lo sono purtroppo... tieffina.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 9:38 pm

Dec ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:Rimane pur sempre un anno di prova superato per quella cdc in caso positivo? Nella vita non si può mai sapere. Però non capisco come si concilia l'assunzione immediata a t.i. (nuova regola anche questa, se interpreto bene) con il poter rifiutare dopo l'anno di prova.

Infatti direi che non è così. Al massimo potrai accettare un secondo ruolo dall'altra graduatoria, se nel corso dell'anno successivo dovessero arrivare alla tua posizione, com'è sempre stato in passato, ma non rifiutare il ruolo che hai già accettato senza accettarne immediatamente un altro.
Quindi il 'vi cancelliamo ad anno di prova superato' include la sottoclausola 'ma se lo passi non puoi più rifiutare.'.

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 9:39 pm

Hoffnung2 ha scritto:
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Hoffnung2 ha scritto:Quindi Dec potrei tranquillamente fare il mio anno di prova (formazione) sulla prima cdc e alla fine eventualmente rifiutare per aspettare la seconda graduatoria. Ho capito bene?

Io ho capito diversamente: si può rimanere nell'altra graduatoria solo se l'anno di prova va male (direi per due volte) e quindi si viene licenziati. Però in effetti non è così chiaro.
Ma questa regola non è per chi è in Gae? Io non lo sono purtroppo... tieffina.

No, per chi è in Gae il depennamento scatta nell'estate successiva all'assunzione, a prescindere che si sia sostenuto o meno l'anno di prova e dal suo esito.
Ora si sta parlando delle Gmr 2018 e dell'ex-Fit, quindi è una normativa nuova (già modificata).

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Messaggio Da Dec Dom Gen 13, 2019 9:42 pm

Hoffnung2 ha scritto:
Dec ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:Rimane pur sempre un anno di prova superato per quella cdc in caso positivo? Nella vita non si può mai sapere. Però non capisco come si concilia l'assunzione immediata a t.i. (nuova regola anche questa, se interpreto bene) con il poter rifiutare dopo l'anno di prova.

Infatti direi che non è così. Al massimo potrai accettare un secondo ruolo dall'altra graduatoria, se nel corso dell'anno successivo dovessero arrivare alla tua posizione, com'è sempre stato in passato, ma non rifiutare il ruolo che hai già accettato senza accettarne immediatamente un altro.
Quindi il 'vi cancelliamo ad anno di prova superato' include la sottoclausola 'ma se lo passi non puoi più rifiutare.'.

Non lo so, ma non ho capito perché chi viene assunto da Gmr 2018 dovrebbe avere un trattamento più favorevole rispetto a chi viene assunto da Gae o da Gm 2016 (mentre prima era esattamente il contrario). Non è mai esistita la possibilità di rifiutare un'immissione in ruolo dopo aver superato l'anno di prova; certo ci si può dimettere, ma è un discorso diverso.

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Messaggio Da Hoffnung2 Dom Gen 13, 2019 10:02 pm

Dec ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
Dec ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:Rimane pur sempre un anno di prova superato per quella cdc in caso positivo? Nella vita non si può mai sapere. Però non capisco come si concilia l'assunzione immediata a t.i. (nuova regola anche questa, se interpreto bene) con il poter rifiutare dopo l'anno di prova.

Infatti direi che non è così. Al massimo potrai accettare un secondo ruolo dall'altra graduatoria, se nel corso dell'anno successivo dovessero arrivare alla tua posizione, com'è sempre stato in passato, ma non rifiutare il ruolo che hai già accettato senza accettarne immediatamente un altro.
Quindi il 'vi cancelliamo ad anno di prova superato' include la sottoclausola 'ma se lo passi non puoi più rifiutare.'.

Non lo so, ma non ho capito perché chi viene assunto da Gmr 2018 dovrebbe avere un trattamento più favorevole rispetto a chi viene assunto da Gae o da Gm 2016 (mentre prima era esattamente il contrario). Non è mai esistita la possibilità di rifiutare un'immissione in ruolo dopo aver superato l'anno di prova; certo ci si può dimettere, ma è un discorso diverso.
No, per carità, non propongo favoritismi. Cerco solo di capire con normativa alla mano (e non chiacchiere dal collega del collega) le regole del gioco.
Quando mi chiamerà l'usp vorrei capire fin dove posso spingermi in attesa dell'altra graduatoria (e non sarà questione di un anno).

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Messaggio Da cicciobello2 Lun Gen 28, 2019 8:41 am

Salve
si può rifiutare il ruolo da Gae e permanere in I fascia G.I.?

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Messaggio Da Veronica.P Lun Gen 28, 2019 9:56 am

cicciobello2 ha scritto:Salve
si può rifiutare il ruolo da Gae   e permanere in I fascia G.I.?

No. Puoi però reiscriverti in II fascia.

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Messaggio Da frankie78 Gio Gen 31, 2019 9:08 am

Hoffnung2 ha scritto:Ho sostenuto il transitorio 2018 per due cdc.
A breve sceglieró la provincia per una cdc (nell'altra non ci sono posti purtroppo). Se tra le sedi che sceglieremo a settembre rimanessero scuole non gradite, posso rifiutare e non essere depennata dall'altra cdc o la scelta della provincia adesso mi vincola già per 5 anni perché 'prenoto' un posto?
Grazie

nel caso dei docenti già di ruolo su altra cdc, il rifiuto a settembre (vabbè, diciamo entro il 31/08) cosa comporterebbe? il semplice ritorno sull'attuale cdc?
manco qui si capisce granché...

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