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aspettativa da Settembre 2019

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Messaggio Da luna7 Mar Feb 19, 2019 9:16 am

Volevo chiedere aspettativa per motivi di famiglia da Settembre e per tutto l anno scolastico prossimo.
Il motivo è che mio padre subira abbiamo saputo un intervento a fine Agosto poi avrà una lunga riabilitazione.

Secondo voi quando dovrei fare richiesta già a Giugno ?
Il ds mi può chiedere certificato medico di mio padre che attesti intervento ecc ecc

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Messaggio Da fradacla Mar Feb 19, 2019 9:20 am

A giugno mi sembra eccessivo, ma, considerando che poi ci sono periodi in cui il DS potrebbe essere poco reperibile, puoi cominciare ad accennare la cosa a fine anno scolastico e chiedere direttamente a lui con quanto preavviso vuole la domanda e se devi allegare documentazione.

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Messaggio Da luna7 Mar Feb 19, 2019 9:56 am

Quindi è sua facoltà chiedere documentazione anche se riguarda familiare?

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Messaggio Da Ospite Mar Feb 19, 2019 3:42 pm

Se chiedi aspettativa per motivi familiari devi scrivere anche i motivi nella domanda ed è poi facoltà del DS accettarla o rifiutarla dandotene risposta entro 30 gg. dalla domanda.

Se invece hai almeno 10 anni di servizio potresti chiedere "anno sabbatico" comma 14 art. 26 legge 23.12.1998 n. 448 perché non necessita di motivazioni e non è a discrezionalità del dirigente: è obbligato a concederlo entro massimo 30 gg. dalla domanda. In questo caso va richiesto in soluzione unica il quantitativo di mesi che ti servono, massimo 12 mesi. Qualora tu chiedessi 9 mesi, non potrai in seguito chiedere gli altri 3 mesi di questa tipologia di astensione perché la si può chiedere solo dopo altri 10 anni. Potrai sempre però poi chiedere l'astensione per motivi familiari anche persino senza rientrare in servizio.

E' raro che respingano la domanda di astensione e lo possono fare comunque solo ad anno scolastico in corso perché il respingimento deve essere giustificato dai motivi di regolare svolgimento dell'organizzazione scolastica. Se tu chiedi verso metà o fine giugno, non può dire che gli è mancato il tempo necessario a trovare come sostituirti.

Ti conviene ad ogni modo chiedere astensione per motivi di famiglia entro fine giugno per restare a casa dal 1° settembre così che per mal che ti vada avrai l'opportunità di chiedere ed ottenere per tempo anno sabbatico.

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Messaggio Da luna7 Mar Feb 19, 2019 7:48 pm

Maestra.Lilli ha scritto:Se chiedi aspettativa per motivi familiari devi scrivere anche i motivi nella domanda ed è poi facoltà del DS accettarla o rifiutarla dandotene risposta entro 30 gg. dalla domanda.

Se invece hai almeno 10 anni di servizio potresti chiedere "anno sabbatico" comma 14 art. 26 legge 23.12.1998 n. 448 perché non necessita di motivazioni e non è a discrezionalità del dirigente: è obbligato a concederlo entro massimo 30 gg. dalla domanda. In questo caso va richiesto in soluzione unica il quantitativo di mesi che ti servono, massimo 12 mesi. Qualora tu chiedessi 9 mesi, non potrai in seguito chiedere gli altri 3 mesi di questa tipologia di astensione perché la si può chiedere solo dopo altri 10 anni. Potrai sempre però poi chiedere l'astensione per motivi familiari anche persino senza rientrare in servizio.

E' raro che respingano la domanda di astensione e lo possono fare comunque solo ad anno scolastico in corso perché il respingimento deve essere giustificato dai motivi di regolare svolgimento dell'organizzazione scolastica. Se tu chiedi verso metà o fine giugno, non può dire che gli è mancato il tempo necessario a trovare come sostituirti.

Ti conviene ad ogni modo chiedere astensione per motivi di famiglia entro fine giugno per restare a casa dal 1° settembre così che per mal che ti vada avrai l'opportunità di chiedere ed ottenere per tempo anno sabbatico.

Grazie della risposta. All anno sabbatico non avevo pensato e pensavo non fosse più in vigore.
Comunque nella modulistica del mio istituto non c'è anno sabbatico ma aspettativa generica per familia o stu dio.
Forse la associano a questo .

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Messaggio Da luna7 Mar Feb 19, 2019 7:51 pm

Voi pensate che una motivazione di rifiuto che ovviamente non viene detta al dipendente direttamente potrebbe essere il costo del supplente che grava sulla scuola ?

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Messaggio Da fradacla Mar Feb 19, 2019 8:15 pm

Ma perché, pensi di conservare la retribuzione?

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Messaggio Da luna7 Mar Feb 19, 2019 8:24 pm

fradacla ha scritto:Ma perché, pensi di conservare la retribuzione?

No ci mancherebbe. Ovvio che lo so che sono senza retribuzione.
Ma pensavo il mio sostituto viene pagato dalla scuola ?
Non so se mi sono spiegata

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Messaggio Da mordekayn Mer Feb 20, 2019 12:49 am

La scuola non paga nessuno, neanche i supplenti brevi e saltuari.

Motivi per respingere un'aspettativa non ne vedo. Una volta che un dipendente chiede aspettativa non retribuita, basta trovare un supplente in graduatoria, se l'aspettativa è fino al 30 06 si nomina uno fino al termine delle lezioni, non ci sono particolari difficoltà da questo punto di vista.
Molto più complicato è sostituire chi fraziona e spezzetta le assenze lungo tutto l'anno cambiando natura dell'assenza in continuazione.

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Messaggio Da franco71 Mer Feb 20, 2019 12:53 am

mordekayn ha scritto:La scuola non paga nessuno, neanche i supplenti brevi e saltuari.

...
Nel senso che paga il miur?
Altrimenti le aspettative andrebbero incentivate:)

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Messaggio Da mordekayn Mer Feb 20, 2019 1:09 am

Gli istituti non devono "incentivare" nessuno. Devono nel limite del possibile rispettando la normativa (più o meno folle e più o meno razionale) cercare di garantire l'erogazione del servizio scolastico, cosa non sempre agevole visto che chi è assente va prontamente sostituito (e lo si deve fare rispettando le norme).

Nessun docente/ata in organico  viene direttamente pagato con i fondi della scuola (le scuole non hanno neanche 1 centesimo sul proprio conto in tesoreria unica per pagare i supplenti, a partire dal 2015/2016).
Neanche il docente che lavora 1 giorno in sostituzione di un dipendente assente.
A pagare è sempre il MEF e nel caso dei supplenti brevi "noipa" (sistema cooperativo MEF/MIUR con il quale il mef paga a rubinetto in base alle autorizzazioni dei singoli istituti scolastici relativamente ai contratti che vengono trasmessi).
La differenza tra ruoli, TD e brevi/saltuari è che per i primi 2 i soldi ci son sempre (dopotutto sono spese "programmate", per i secondi (non programmabili) non è detto che il MEF nel mese X abbia i fondi pronti (il famigerato stato di noipa in attesa capienza fondi) e quindi i pagamenti possono slittare anche di mesi.

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Messaggio Da luna7 Mer Feb 20, 2019 7:19 am

mordekayn ha scritto:

Nessun docente/ata in organico  viene direttamente pagato con i fondi della scuola (le scuole non hanno neanche 1 centesimo sul proprio conto in tesoreria unica per pagare i supplenti, a partire dal 2015/2016).
.

Grazie era questo che intendevo.
Non sapevo questa norma dal 2015/2016

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Messaggio Da fradacla Mer Feb 20, 2019 9:02 am

luna7 ha scritto:
fradacla ha scritto:Ma perché, pensi di conservare la retribuzione?

No ci mancherebbe. Ovvio che lo so che sono senza retribuzione.
Ma pensavo il mio sostituto viene pagato dalla scuola ?
Non so se mi sono spiegata

La mia risposta voleva evidenziare che in ogni caso per quel servizio viene pagata una sola persona, tu o il tuo supplente. Insomma, per l'Amministrazione non cambia nulla, anzi c'è un vantaggio se il docente in aspettativa è in una fascia stipendiale alta.

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Messaggio Da luna7 Mer Feb 20, 2019 1:30 pm

Ok grazie a tutti delle risposte. Mi sento più tranquilla, per fortuna non ho problemi economici e riuscirei a sopperire all anno senza retribuzione ma problemi di organizzazione familiare con genitori anziani. Spero il ds capisca.

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Messaggio Da luna7 Mer Feb 20, 2019 1:32 pm

Aggiungo che sono iscritta all università a tempo perso e fuori corso per prendere la seconda laurea e quindi potrei anche chiedere aspettativa per studio,ma credo sia meglio dichiarare la verità

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Messaggio Da mordekayn Mer Feb 20, 2019 3:49 pm

Quello che interessa alla scuola è che vi sia una persona che ti sostituisca e che questa sostituzione sia agevole. Il resto una volta acquisita la richiesta e la motivazione (anche generica) parte tutta la parte burocratica (variazione giuridica, decreto di riduzione allo 0% da inviare in ragioneria e nuovo supplente).

Se sai già che ti metterai in aspettativa potrebbero valutare dopo presentazione della tua domanda (dal 01 09 2019 al 30 06 2020) di comunicare già da agosto 2019 che quel dato posto nel 2019/2020 è disponibile e l'USP potrebbe nominare ai primi di settembre direttamente dalle GAE nominando una persona supplente che ti sostituirà.

Se invece chiedi un periodo inferiore all'anno partiranno loro a nominare dalle GI.
Fondamentalmente problemi a sostituirti su un periodo così lungo non ce ne sono, questo in tutta italia (il posto è sufficientemente appetibile per reperire supplenti).

Il difficile è quando le assenze vengono frazionate perchè è arduo trovare supplenti disponibili ed è impegnativo fare decreti e contratti per ogni evento di assenza.

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Messaggio Da Blackzeldhouse Gio Feb 28, 2019 1:28 pm



Il Dirigente Scolastico, potrebbe non concedermi la seconda aspettativa perché scocciato che sia la seconda? So che questa tipologia di aspettativa mi verrebbe concessa a discrezione e ho paura che possa non concedermela.

Potrebbe accadere?


Ultima modifica di Blackzeldhouse il Lun Mar 11, 2019 12:34 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da mordekayn Gio Feb 28, 2019 8:12 pm

Si. Ma essendo il nostro comparto statale salvo superamento del limite massimo (max 12mesi x 30 mesi nel quinquennio mi pare) non conviene negare aspettativa perché poi il dipendente è capace di reagire al diniego con altre assenze senza di fatto avere alcuna conseguenza e peggiorando notevolmente la gestione delle sostituzioni sulla persona che in un modo o nell'altro troverà sempre il modo per assentarsi (certificato medico?)
Ai ds conviene sempre cercare nei limiti della legge e col pochissimo margine di discrezionalità di salvare capre e cavoli , limitando il danno dell'assenza.

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Messaggio Da Blackzeldhouse Ven Mar 01, 2019 2:20 am

Grazie modekayn e in effetti non vorrei mai trovarmi in una situazione così spiacevole per cui dovermi inventare le assenze così da rimetterci tutti: la scuola, i ragazzi e io stessa! E' per questo che vorrei l'aspettativa assolutamente e se non dovesse concedermela (ci andrei a parlare a Giugno proprio per capirlo prima) sono disposta a dimettermi.


Ultima modifica di Blackzeldhouse il Lun Mar 11, 2019 12:35 am - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Blackzeldhouse Ven Mar 01, 2019 10:20 am

Inoltre non ho capito esattamente cosa sia 12 mesi X 30 mesi a cui ti riferisci. Forse era 30 mesi di aspettativa al max da poter usufruire in 5 anni se però si rientra in servizio!

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Messaggio Da mordekayn Ven Mar 01, 2019 1:51 pm

Qui c'è un articolo che dovrebbe chiarire i termini massimi https://www.orizzontescuola.it/guida/aspettativa-motivi-famiglia-personali-e-studio-come-quando-e-quali-motivi-possibile-fruizione/


Al momento da noi più di 12 mesi  di aspettativa non hanno mai chiesto, mai negati (tanto non conviene farlo).

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Messaggio Da Blackzeldhouse Ven Mar 01, 2019 3:14 pm

Grazie del link, lo conoscevo già ma mi hai dato modo di rileggerlo. Forse sono io di coccio ma non mi pare chiarisca se posso attaccare due aspettative di natura diversa per un totale di 24 mesi.


Ultima modifica di Blackzeldhouse il Lun Mar 11, 2019 12:35 am - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Ospite Ven Mar 01, 2019 5:18 pm

che io sappia l'anno sabbatico si può collegare senza interruzione all'aspettativa per motivi personali, ma devi vedere se hai i requisiti degli anni di ruolo necessari per richiederlo:

orizzontescuola.it/guida/aspettativa-non-retribuita-anno-sabbatico-modalit-e-criteri-fruizione/

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Messaggio Da Ospite Ven Mar 01, 2019 5:21 pm

scorrendo verso il fondo trovi che non è necessario rientrare in servizio da altro tipo di aspettativa per poter fruire di quella per anno sabbatico che peraltro non necessita di motivazioni, però non potrai svolgere altri lavori durante anno sabbatico

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Messaggio Da Blackzeldhouse Ven Mar 01, 2019 5:45 pm

Ciao "Non solo parole", grazie della risposta ma io non mi riferivo all'anno sabbatico.

Due aspettative di natura diversa possono essere attaccate l'una all'altra continuativamente, 12 mesi la prima e 12 mesi la seconda?



Ultima modifica di Blackzeldhouse il Lun Mar 11, 2019 12:36 am - modificato 1 volta.

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