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prove Invalsi / presenza educatori

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Messaggio Da miss.sparrow.123 Gio Apr 04, 2019 2:48 pm

Salve,
chiedo se sia possibile la presenza dell'educatore durante lo svolgimento della prova Invalsi, al posto dell'insegnante di sostegno.
Grazie
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Messaggio Da carla75 Gio Apr 04, 2019 4:24 pm

Durante le prove Invalsi Non può essere presente nessuno. Almeno questo per le superiori
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Messaggio Da miss.sparrow.123 Gio Apr 04, 2019 4:53 pm

carla75 ha scritto:Durante le prove Invalsi Non può essere presente nessuno. Almeno questo per le superiori


e per le scuole medie? io so che, al limite, potrebbe essere presente l'insegnante di sostegno, ma l'educatore a me non risulta, per questo vorrei pareri da voi colleghi del forum
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Messaggio Da Ire Dom Apr 14, 2019 1:15 pm

Non lo sapevo. Dove risulta che non può essere presente nessuno?

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Messaggio Da Ospite Dom Apr 14, 2019 2:19 pm

Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.

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Messaggio Da arrubiu Dom Apr 14, 2019 2:38 pm

giobbe ha scritto:Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.
E tu cosa ne sai? Alla faccia delle generalizzazione..
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Messaggio Da Ospite Dom Apr 14, 2019 2:40 pm

arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.
E tu cosa ne sai? Alla faccia delle generalizzazione..
Io so quello che tu non sai o fai finta di non sapere. E poi aridalle con queste generalizzazioni. C'è anche qualche scuola dove si fanno seriamente. In genere parlo della regola e non delle eccezioni.

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Messaggio Da arrubiu Dom Apr 14, 2019 2:42 pm

giobbe ha scritto:
arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.
E tu cosa ne sai? Alla faccia delle generalizzazione..
Io so quello che tu non sai o fai finta di non sapere.
Che ci sia qualcuno che fa quello che dici? possibile.
L'unica volta in cui ho assistito alle prove invalsi non è successo quello che dici.
L'induzione non fa scienza? Certo, lo so.
Ma vale anche per te.
Quindi queste generalizzazioni sono senza senso.

E tieni presente che sono 100% contrario all'invalsi. Semplicemente mi fanno pensare questi modi di esprimersi.
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Messaggio Da Ospite Dom Apr 14, 2019 2:46 pm

arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:
arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.
E tu cosa ne sai? Alla faccia delle generalizzazione..
Io so quello che tu non sai o fai finta di non sapere.
Che ci sia qualcuno che fa quello che dici? possibile.
L'unica volta in cui ho assistito alle prove invalsi non è successo quello che dici.
L'induzione non fa scienza? Certo, lo so.
Ma vale anche per te.
Quindi queste generalizzazioni sono senza senso.

E tieni presente che sono 100% contrario all'invalsi. Semplicemente mi fanno pensare questi modi di esprimersi.
Hai detto bene: l'UNICA volta che hai assistito...Si vede che sei stato fortunato.

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Messaggio Da arrubiu Dom Apr 14, 2019 2:47 pm

giobbe ha scritto:
arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:
arrubiu ha scritto:
giobbe ha scritto:Tanto le prove Invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni altrimenti sarebbe un karakiri.
E tu cosa ne sai? Alla faccia delle generalizzazione..
Io so quello che tu non sai o fai finta di non sapere.
Che ci sia qualcuno che fa quello che dici? possibile.
L'unica volta in cui ho assistito alle prove invalsi non è successo quello che dici.
L'induzione non fa scienza? Certo, lo so.
Ma vale anche per te.
Quindi queste generalizzazioni sono senza senso.

E tieni presente che sono 100% contrario all'invalsi. Semplicemente mi fanno pensare questi modi di esprimersi.
Hai detto bene: l'UNICA volta che hai assistito...Si vede che sei stato fortunato.
Tu quante volte hai assistito alle prove invalsi?
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Messaggio Da arrubiu Dom Apr 14, 2019 5:39 pm

Non è dato saperlo?
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Messaggio Da Ospite Lun Apr 15, 2019 3:33 pm

arrubiu ha scritto:Non è dato saperlo?
Amico, tu stai affrontando le prime battaglie, io già ho fatto la guerra dei cent'anni. Cosa vuoi che ti risponda?!

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Messaggio Da arrubiu Lun Apr 15, 2019 3:46 pm

Potresti rispondere alla mia domanda, per esempio.
Al tempo della guerra dei cent'anni l'invalsi non c'era.
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Messaggio Da Ospite Lun Apr 15, 2019 4:00 pm

arrubiu ha scritto:Potresti rispondere alla mia domanda, per esempio.
Al tempo della guerra dei cent'anni l'invalsi non c'era.
Verso la fine della guerra sono entrate le prove Invalsi. Ancor prima dell'Invalsi esistevano altre prove propedeutiche all'Invalsi. Ho visto con i miei occhi cose che voi umani nemmeno immaginate. Ora, se da quando sono andato in pensione, la classe docente, tutta, è diventata irreprensibile....questo non lo so. Ma da quello che sento tra colleghi ancora in sevizio...

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Messaggio Da arrubiu Lun Apr 15, 2019 4:05 pm

giobbe ha scritto:
arrubiu ha scritto:Potresti rispondere alla mia domanda, per esempio.
Al tempo della guerra dei cent'anni l'invalsi non c'era.
Verso la fine della guerra sono entrate le prove Invalsi. Ancor prima dell'Invalsi esistevano altre prove propedeutiche all'Invalsi. Ho visto con i miei occhi cose che voi umani nemmeno immaginate. Ora, se da quando sono andato in pensione, la classe docente, tutta, è diventata irreprensibile....questo non lo so. Ma da quello che sento tra colleghi ancora in sevizio...
Quindi le voci di corridoio che tu senti ti fanno pensare che "le prove invalsi le fanno i docenti al posto degli alunni".
E non ti viene in mente che generalizzazioni di questo tipo, che tanto fanno presa nel forum, non hanno alcuna aderenza alla realtà.
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Messaggio Da Ospite Lun Apr 15, 2019 4:43 pm

Lo dico senza ironia:i sardi mi sono stati sempre simpatici!

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Messaggio Da paniscus_2.1 Lun Apr 15, 2019 6:12 pm

Oltretutto, se anche fosse successo qualcosa del genere in passato, come si potrebbe materialmente riuscire a fare le prove invalsi al posto degli alunni adesso che si svolgono tutte on line, che ogni alunno ne visualizza una versione diversa, e che il docente somministratore non ha accesso alla stessa connessione e nemmeno le vede?

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Messaggio Da Ospite Lun Apr 15, 2019 6:19 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Oltretutto, se anche fosse successo qualcosa del genere in passato, come si potrebbe materialmente riuscire a fare le prove invalsi al posto degli alunni adesso che si svolgono tutte on line, che ogni alunno ne visualizza una versione diversa, e che il docente somministratore non ha accesso alla stessa connessione e nemmeno le vede?
Si vede che le cose sono cambiate ed io non ne sono al corrente.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Lun Apr 15, 2019 6:31 pm

E comunque, non mi sembra credibile che gli insegnanti avessero tutto questo famelico interesse a falsificare le prove invalsi nemmeno con il sistema vecchio, visto che erano solo un pro-forma assolutamente vacuo, non erano obbligatorie, non avevano nessun impatto sulla valutazione, e nessuno se le filava. Per quale motivo un insegnante avrebbe dovuto esporsi in quel modo, se la ripercussione sul  resto del suo lavoro era assolutamente nulla?

Le pochissime volte che ho avuto a che fare con le prove invalsi con il vecchio sistema (in cui si svolgevano solo nelle seconde e solo a fini statistici), innanzi tutto ho legittimamente scioperato tutte le volte che è stato possibile, e poi, quando non c' stata la possibilità di scioperare, mi sono limitata a dire la verità a tutte le domande (opportunistiche quanto si vuole) che gli studenti mi ponevano prima della prova, studenti ai quali interessava solo se ci fosse il voto e se "facesse media".

Il dialogo tipico era questo:


- "Ma c'è il voto?"
- "NO. Il voto non c'è."

- "Ma anche se non c'è il voto, lei tiene conto di questa prova per la media finale?"
- "No, anche perché io non vengo nemmeno a sapere come l'avete fatta, mica la correggo io."

- "Ma allora possiamo anche mettere le risposte tutte a caso?"
- "Sì, potete mettere le risposte a caso, anche se non mi sembra una scelta intelligente."

- "Ma allora possiamo anche lasciare tutto in bianco?"
- "Sì, potete anche lasciare tutto in bianco, anche se non mi sembra una scelta intelligente nemmeno questa."

- "Ma se uno si assenta quel giorno, poi è obbligato a rifarlo?"
- "No, non è obbligato a rifarlo."

- "Allora perchè altri suoi colleghi invece ci dicono che è una cosa serissima e importantissima?
- "Ah, questo proprio non lo so, andate a chiederlo a loro."

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Messaggio Da carla75 Ven Apr 19, 2019 3:46 pm

Ire ha scritto:Non lo sapevo. Dove risulta che non può essere presente nessuno?
Dalle circolari invalsi. Nella circolare c'è scritto che può essere presente solamente il tecnico e il somministratore. Per quanto riguarda i ragazzi disabili possono partecipare se ciò non cambia le modalità di somministrazione.
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Messaggio Da carla75 Ven Apr 19, 2019 3:47 pm

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Messaggio Da Ospite Ven Apr 19, 2019 4:04 pm

paniscus_2.1 ha scritto:E comunque, non mi sembra credibile [/i]
Come dire che giobbe è bugiardo. Io parlo in base a quello che ho visto per il passato. Io vengo dal morto e tu dici che è vivo...

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Apr 19, 2019 8:53 pm

Ma quale interesse avrebbero avuto gli insegnanti a manipolare o falsificare i risultati delle prove invalsi, quando non contavano niente e non le leggeva nessuno?

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Apr 20, 2019 5:34 pm

giobbe ha scritto:Lo dico senza ironia:i sardi mi sono stati sempre simpatici!
Il fatto che i sardi ti sono stati sempre simpatici, non credo c'entri qualche cosa con quanto ti sta dicendo Arrubiu.

Non capisco il senso di questo tuo intervento....te lo dico da sarda!
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Messaggio Da Ospite Sab Apr 20, 2019 8:55 pm

giovanna onnis ha scritto:
giobbe ha scritto:Lo dico senza ironia:i sardi mi sono stati sempre simpatici!
Il fatto che i sardi ti sono stati sempre simpatici, non credo c'entri qualche cosa con quanto ti sta dicendo Arrubiu.

Non capisco il senso di questo tuo intervento....te lo dico da sarda!
Tutti i sardi che ho conosciuto li ho trovati simpatici. Mia figlia va spesso in vacanza in Sardegna e mi parla bene dei sardi.
Questo nonostante Arrubiu insiste nel dire che generalizzo quando scrivo.
Questo nonostante abbia più volte affermato che ognuno parla sulla scorta delle proprie esperienze.

P.S. Ti viene l'appunto, che trovo un po' piccato, dopo una settimana?... Buona Pasqua

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