Immissioni in ruolo anche fuori regione per svuotare graduatorie concorso 2016 e 2018?

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Messaggio Da seurel Sab Apr 20, 2019 4:50 pm

https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-anche-fuori-regione-per-svuotare-graduatorie-concorso-2016-e-2018-le-propone-il-cspi/

Buona sera,
ritenete realistica tale ipotesi?
Sarebbe necessario un intervento legislativo?
Grazie

seurel

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Messaggio Da Ciope1981 Sab Apr 20, 2019 6:07 pm

Lo faranno sicuramente!!!Non è bastato il casino successo con il piano straordinario del 2015 e la 107!!!

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Messaggio Da oizan Dom Apr 21, 2019 5:03 am

Ciope1981 ha scritto:Lo faranno sicuramente!!!Non è bastato il casino successo con il piano straordinario del 2015 e la 107!!!

Puro Tafazzismo!
Anche un bambino capirebbe che chiunque aderisse "volontariamente" lo farebbe con l'intenzione, il giorno dopo l'immissione in ruolo in altra regione, di presentare ricorso per rientrare a casa propria.
Più passa il tempo e più mi convinco che governo e sindacati siano d'accordo per alimentare il contenzioso.

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Messaggio Da franco71 Lun Apr 22, 2019 11:15 am

Se non ripetono gli errori del piano straordinario può tornare utile al sistema:
a) non consentire prese di servizio TD straordinarie per l'anno in corso;
b) nessuna assegnazione provvisoria;
c) vincolo di permanenza sulla sede per 5 anni.

In teoria.

In pratica sono d'accordo con oizan.

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Messaggio Da Morlai Lun Apr 22, 2019 4:15 pm

Follia pura per il semplice motivo che siamo in Italia e "fatta la legge….."
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Messaggio Da MaLaCa Lun Apr 22, 2019 7:34 pm

Morlai ha scritto:Follia pura per il semplice motivo che siamo in Italia e "fatta la legge….."

concordo, solo questa può essere la logica delle immissioni in ruolo in altre province
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Messaggio Da seurel Lun Apr 22, 2019 7:52 pm

franco71 ha scritto:Se non ripetono gli errori del piano straordinario può tornare utile al sistema:
a) non consentire prese di servizio TD straordinarie per l'anno in corso;
b) nessuna assegnazione provvisoria;
c) vincolo di permanenza sulla sede per 5 anni.

In teoria.

In pratica sono d'accordo con oizan.

Anche io la penso cosi',se ci fossero tali vincoli avrebbe un senso perche' permetterebbe di accelerare la chiusura delle graduatorie 2016 e 2018.
Bisognerà' vedere se tale proposta rimarrà lettera morta o il ministero decidere' di accoglierla(con i vincoli detti sopra,si spera).


Ultima modifica di seurel il Lun Apr 22, 2019 9:13 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gugu Lun Apr 22, 2019 8:18 pm

In ogni caso servirebbe un atto legislativo come la 107.
Già ai tempi il parto fu lunghissimo e doloroso nonostante la forte maggioranza di governo; stando alla precaria situazione attuale non è nemmeno pensabile che si possa arrivare ad un tale metodo di reclutamento straordinario.
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Messaggio Da mordekayn Mar Apr 30, 2019 10:37 pm

Il ruolo in una data regione (concorso ordinario /straordinario) o provincia (gae) deve prevedere un numero congruo di anni di lavoro nella data regione -provincia - senza alcuna deroga- , altrimenti torniamo alle transumanze e ai titolari fantasma stile legge 107.

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Messaggio Da mordekayn Mar Apr 30, 2019 10:39 pm

franco71 ha scritto:Se non ripetono gli errori del piano straordinario può tornare utile al sistema:
a) non consentire prese di servizio TD straordinarie per l'anno in corso;
b) nessuna assegnazione provvisoria;
c) vincolo di permanenza sulla sede per 5 anni.

In teoria.

In pratica sono d'accordo con oizan.

L'idea è quella del domicilio professionale e di regionalizzare..ora non che lo faranno - per opposizione principale dei 5stelle, ma almeno non facessero una roba del genere perchè sappiamo già bene che succederebbe , perchè lo abbiamo già visto.

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Messaggio Da seurel Sab Giu 01, 2019 12:15 pm

https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/


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Messaggio Da marc67 Sab Giu 01, 2019 1:09 pm

seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/


Io vedrei meglio i playoff. Andata e ritorno tra i migliori di ogni classe di concorso, differenza voti e sede in trasferta che vale doppio. Finale in campo neutro. In caso di parità, niente rigori ma si prosegue ad oltranza... con il precariato!

marc67

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Messaggio Da tanganika Sab Giu 01, 2019 6:49 pm

seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/

Non ho capito il significato di questo articolo

tanganika

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Messaggio Da mordekayn Mar Giu 04, 2019 10:50 pm

Gliela respingono questa richiesta  "unitaria" senza neanche dover spiegare perchè la respingeranno (e perchè è giusto respingerla).

Scegliere la regione in cui si fa il concorso deve essere una scelta consapevole e non fatta perchè "guarda lì ci sono tanti posti,tanto poi anche se ho casa, marito e affetti a 1000km di distanza tanto la soluzione la trovo per prendere il posto e non lavorare".

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Messaggio Da tanganika Mer Giu 05, 2019 12:57 pm

tanganika ha scritto:
seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/

Non ho capito il significato di questo articolo
Potreste spiegarmi qual è nel concreto la proposta di questo articolo?

tanganika

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Messaggio Da franco71 Mer Giu 05, 2019 2:08 pm

mordekayn ha scritto:Gliela respingono questa richiesta  "unitaria" senza neanche dover spiegare perchè la respingeranno (e perchè è giusto respingerla).

Scegliere la regione in cui si fa il concorso deve essere una scelta consapevole e non fatta perchè "guarda lì ci sono tanti posti,tanto poi anche se ho casa, marito e affetti a 1000km di distanza tanto la soluzione la trovo per prendere il posto e non lavorare".
Anche con il vincolo dei 5 anni di permanenza si può tirare a campare cioè non prendere mai servizio solo per qualche giorno e mandare certificati, aspettative etc.?

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Messaggio Da mordekayn Mer Giu 05, 2019 2:52 pm

Per assurdo si:

24 mesi con il congedo biennale con 104 art3 comma3 (frazionabile anche con 3 gg di 104 nel mese)

9 mesi di malattia nel triennio interamente retribuita  (più quella con riduzione al 90 e al 50)

12 mesi di aspettativa (non retribuita)

3 anni di dottorato (università spagnole)

Congedo parentale, malattia bimbo etc.

Ai 5 anni ci arrivano(anche oltre), considerando che tanto poi l'assegnazione provvisoria alla fine con la spinta dei sindacati riescono a ottenerla (anche in deroga)


Non sono neanche casi estremi, noi abbiamo più di 10 docenti docenti (primaria) che dal 2016-2017 non hanno mai lavorato in sede di titolarità, con 2 anni di assenze varie e quest'anno con assegnazione provvisoria (chi non ha avuto AP,  è ancora coperto da varie assenze..per fortuna quasi tutti hanno avuto AP sui sostegni primaria liberando posti al 30 06 su cui l'usp ha fatto nomine da gae).


Il ministero queste cose le sa, basta vedere la somma delle supplenze brevi  e saltuarie (dal 2016-2017 veleggiamo su oltre 200ctd ), l'esaurimento delle graduatorie e il ricorso massivo a docenti dalle mad proprio sulle assenze dei titolari.


Quest'anno record nonostante le primarie siano andate bene (poche assenze visto che le deportate sono per lo più in AP nel sud, molte assenze però alle medie): 251 ctd ( e ne dovrò fare ancora per coprire gli scrutini delle medie)
https://ibb.co/sKfFXnD


E' evidente che qualcosa nel reclutamento NON funziona.
ah,ah,ah.


Intanto in svizzera i concorsi sono annuali e per le supplenze basta un form a cui iscriversi https://www.gagi.ti.ch/supplenzedocenti/


Ultima modifica di mordekayn il Mer Giu 05, 2019 3:17 pm - modificato 1 volta.

mordekayn

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Messaggio Da franco71 Mer Giu 05, 2019 3:11 pm

mordekayn ha scritto:Per assurdo si:

...
OFF TOPIC: potresti fornire un parere qui:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t163271p50-scrutini-prima-della-fine-della-scuola ?

Grazie

franco71

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Messaggio Da franco71 Mer Giu 05, 2019 3:24 pm

mordekayn ha scritto:Per assurdo si:

24 mesi con il congedo biennale con 104 art3 comma3 (frazionabile anche con 3 gg di 104 nel mese)

etc.
IN TOPIC: è una situazione molto molto estrema.

mordekayn ha scritto:Ai 5 anni ci arrivano(anche oltre), considerando che tanto poi l'assegnazione provvisoria alla fine con la spinta dei sindacati riescono a ottenerla (anche in deroga) ...
Ecco, il problema sta tutto nelle assegnazioni provvisorie (o deroga che dir si voglia).

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Messaggio Da tanganika Gio Giu 06, 2019 9:46 am

tanganika ha scritto:
tanganika ha scritto:
seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/

Non ho capito il significato di questo articolo
Potreste spiegarmi qual è nel concreto la proposta di questo articolo?
Nessuno risponde?

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Messaggio Da franco71 Gio Giu 06, 2019 11:06 am

tanganika ha scritto:
tanganika ha scritto:
tanganika ha scritto:
seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/

Non ho capito il significato di questo articolo
Potreste spiegarmi qual è nel concreto la proposta di questo articolo?
Nessuno risponde?
Ti riferisci al ripescaggio?
Da quanto letto, se non sei immessa/o nella regione di riferimento e in altra regione, alla fine delle immissioni da graduatoria concorso (gm2016, gmr2018 etc.), risultano posti non coperti, puoi ambire all'immissione in quella regione.
Credo che il meccanismo del ripescaggio dovrebbe funzionare anche nella regione in cui si è presentata la domanda. Se per esempio si libera un posto, mancata immissione, nella prima fase dopo aver concluso tutte le altre fasi, si rientra in gioco fino ad esaurimento posti.

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Messaggio Da tanganika Ven Giu 07, 2019 3:36 pm

franco71 ha scritto:
tanganika ha scritto:
tanganika ha scritto:
tanganika ha scritto:
seurel ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/immissioni-in-ruolo-2019-i-sindacati-propongono-il-ripescaggio/

Non ho capito il significato di questo articolo
Potreste spiegarmi qual è nel concreto la proposta di questo articolo?
Nessuno risponde?
Ti riferisci al ripescaggio?
Da quanto letto, se non sei immessa/o nella regione di riferimento e in altra regione, alla fine delle immissioni da graduatoria concorso (gm2016, gmr2018 etc.), risultano posti non coperti, puoi ambire all'immissione in quella regione.
Credo che il meccanismo del ripescaggio dovrebbe funzionare anche nella regione in cui si è presentata la domanda. Se per esempio si libera un posto, mancata immissione, nella prima fase dopo aver concluso tutte le altre fasi, si rientra in gioco fino ad esaurimento posti.
Ma la scelta di andatre in altra regione sarà volontaria o obbligata come nella 107?

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Messaggio Da franco71 Ven Giu 07, 2019 11:38 pm

Secondo me volontaria.

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Messaggio Da seurel Mer Giu 12, 2019 6:37 pm

https://www.orizzontescuola.it/precari-36-mesi-serafini-snals-pas-e-concorsi-saranno-entro-e-non-oltre-il-2019/

L'articolo in questione fa riferimento al fatto che anche i docenti di ruolo potranno accedere ai Pas.Ritenete che anche coloro che sono presenti nella GMRE 2018 possano accedervi per la classedi concorso in cui hanno partecipato ma in una differente regione?

seurel

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Messaggio Da mordekayn Mer Giu 12, 2019 11:44 pm

franco71 ha scritto:
è una situazione molto molto estrema
No, l'eccezione è stato avere docenti in gae su piano straordinario che lavorassero invece di assentarsi sistematicamente. La "normalità" è stata (ed è ) avere docenti su assegnazione in surroga assenti per anni di fila (anche due anni di fila se non tre, da quando furono immessi in ruolo)
Se non si è capito questo, non si è capito il disastro colossale delle assunzioni fatte con il piano straordinario voluto da Renzi.



Ecco, il problema sta tutto nelle assegnazioni provvisorie (o deroga che dir si voglia).


No. Il problema è quando vengono dati ruoli alla cavolo di cane senza seri vincoli di permanenza tali da scoraggiare il personale docente a prendere il "posto di lavoro" (cioè solo il posto) senza poi voler realmente lavorare nella data provincia / regione.
Meglio dare assegnazione provvisoria piuttosto che avere titolari assenti con i soliti certificati medici e altre tipologie di assenza. Oramai il danno è stato fatto e occorreranno anni per porvi rimedio.

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