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Utilizzazione e assegnazione provvisoria

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Messaggio Da giustell Gio Giu 27, 2019 11:14 pm

Per chi è titolare su materia e vuole avvicinarsi alla propria residenza chiedendo il sostegno conviene chiedere utilizzazione o assegnazione provvisoria provinciale?

Le utilizzazioni precedono sempre le assegnazioni provvisorie provinciali?

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Messaggio Da arrubiu Ven Giu 28, 2019 7:55 am

Conviene l'utilizzazione perché non interrompe la continuità del servizio e perché le utilizzazioni sono elaborate prima.
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Messaggio Da giustell Ven Giu 28, 2019 8:44 am

Ok. Se si chiede utilizzazione su sostegno e anche assegnazione provvisoria sia su classe comune di titolarità sia su sostegno e claae comune di altro grado, e c è posti in tutti i casi, cosa prevale?

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Messaggio Da arrubiu Ven Giu 28, 2019 8:48 am

Il contratto non lo specifica.
Sembra l'assegnazione.
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Messaggio Da giustell Ven Giu 28, 2019 3:42 pm

E tra l assegnazione provvisoria sullo stesso grado di titolarità e l assegnazione provvisoria su grado diverso, cosa prevale?

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Messaggio Da arrubiu Ven Giu 28, 2019 3:52 pm

Grado di titolarità.
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Messaggio Da giustell Ven Giu 28, 2019 11:24 pm

Vorrei capire: tizio è titolare su posto comune in una sede X. Decide di chiedere utilizzazione su sostegno e presentare contemporaneamente domanda di assegnazione provvisoria provinciale sia su sostegno che su posto comune, inserendo le stesse sedi. Come procede l'ufficio nell'attribuzione delle cattedre?

1. Dà in ogni caso la priorità all'utilizzazione sul sostegno in tutte le sedi espresse, anche se ad es. nella prima c'è la disponibilità del posto comune? E quindi per es. se nella prima sede c'è il posto comune e non quello di sostegno, passa alle altre sedi dove c'è il posto di sostegno per attribuirne uno?

2. parte dalla prima sede e attribuisce il posto prima alla tipologia di titolarità (posto comune) poi al sostegno, e se non c'è posto nella prima sede passa alle successive operando secondo la stessa modalità, proprio come avviene nei trasferimenti?

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Messaggio Da irene76 Sab Giu 29, 2019 9:34 am

Scusate ma se non sono in esubero ed insegno sostegno avendo superato il vincolo quinquennale posso chiedere l'utilizzazione sulla materia? Grazie

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Messaggio Da arrubiu Sab Giu 29, 2019 9:40 am

No. O meglio: solo per serali, cpia, sedi carcerarie e ospedaliere.
Se hai i requisiti puoi chiedere assegnazione provvisoria (prima su sostegno e poi su posto comune).
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Messaggio Da irene76 Sab Giu 29, 2019 2:13 pm

Ok grazie

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Messaggio Da geodemi Mer Lug 03, 2019 2:41 pm

Mi aiutate, per cortesia, a fare il calcolo del punteggio per l'utilizzazione su sostegno? Ho 8 anni di ruolo tutti su sostegno (compreso l'anno in corso perchè si valuta nelle utilizzazioni) e 6 di preruolo tutti su sostegno, un corso di perfezionamento e 4 master (dovrebbero valere 1 punto ciascuno). Mi aiutate a fare il totale? Mi sto incartando...con la questione del punteggio che raddoppia su sostegno.
8 anni di ruolo x 6 punti ciascuno= 48 punti che raddoppiano poichè prestati su sostegno? 96 punti
5 titoli x 1 punto ciascuno = 5 punti
e al preruolo mi incarto...

P.S. ma dobbiamo farlo noi il calcolo o lo fa l'usp?

geodemi

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Messaggio Da eugenio66 Gio Lug 04, 2019 10:49 am

Chiederò l'AP interprovinciale per ricongiungimento coniuge e precedenza PI (assistenza genitore disabile grave art. 3 c. 3 104).
Contestualmente chiederò l'utilizzo per docenti non in soprannumero per posti istruzione adult e carcerari.

Chiedo ai moderatori:

1)Nel modello U2 primaria utilizzo devo barrare la sez. C 4 "L'insegnante di cui all'art. 2, comma 1 lettera f) del C.C.N.I. sulle utilizzazioni per l'a.s. 2019/2020";

2) Se soddisfatta domanda AP interprovinciale e UT provinciale cosa prevale ?? Non trovo il riferimento normativo.

Grazie

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Messaggio Da eugenio66 Gio Lug 04, 2019 12:50 pm

Nessuno risponde ?

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Messaggio Da geodemi Gio Lug 04, 2019 1:50 pm

Neanch'io ho avuto risposta...

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 04, 2019 1:53 pm

L'ap dovrebbe prevalere.
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Messaggio Da eugenio66 Gio Lug 04, 2019 3:08 pm

Dovrebbe ??

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Messaggio Da eugenio66 Ven Lug 05, 2019 8:59 am

Grande dubbio amletico.

Deve essere presa in considerazione la sequenza operativa, anche in province diverse ?? In questo caso la precedenza è dell''utilizzo provinciale ?

Ma perché non si è mai cercato di risolvere questo dilemma ?

Purtroppo ogni anno si ripresenta lo stesso problema.

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 05, 2019 9:31 am

Non ho capito la domanda.
Per ogni provincia si segue l'ordine delle operazioni per come indicato nella tabella.
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Messaggio Da eugenio66 Ven Lug 05, 2019 9:36 am

Nella sequenza operativa l'UT viene prima dell'AP interprovinciale ma stiamo parlando di province diverse, UT provincia di titolarità (es. Treviso) mentre AP provincia destinazione che gestisce la domanda (es. Cosenza).


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Messaggio Da eugenio66 Ven Lug 05, 2019 9:38 am

Il problema, però, capire cosa prevale poichè non c'è un riferimento.

Ogni anno è lo stesso problema, si sarebbe già dovuto chiedere una nota scritta.

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 05, 2019 9:42 am

eugenio66 ha scritto:Nella sequenza operativa l'UT viene prima dell'AP interprovinciale ma stiamo parlando di province diverse, UT provincia di titolarità (es. Treviso) mentre AP provincia destinazione che gestisce la domanda (es. Cosenza).

Questo è un problema diverso e complicato.
Tu chiedi UT a Triste e AP a Cosenza.
Trieste e Cosenza non si parlano, sostanzialmente. Non è come per la mobilità che c'è un algoritmo nazionale. Per la mobilità annuale ogni USP elabora le domande.
Quindi c'è anche il rischio che Triste elabori prima le cose rispetto a Cosenza. E quindi, in base agli incroci interprovinciali, c'è il rischio di non ottenere AP.
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Messaggio Da eugenio66 Ven Lug 05, 2019 10:02 am

Questa è cosa risaputa.

Il problema che non è mai stata risolta la questione. Molti docenti presentano queste due domande contestualmente e poi se soddisfatte entrambe ?? Potrebbe accadere non è una possibilità remota.

In non capisco perchè non è mai stata risolta la questione.

Ogni anno esce fuori tale problematica, ma nulla.

eugenio66

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 05, 2019 10:06 am

eugenio66 ha scritto:E' questa è cosa risaputa. Il problema che non è mai stata risolta la questione. Molti docenti presentano queste due domande contestualmente e poi se soddisfatte entrambe ?? Potrebbe accadere non è una possibilità remota.

In non capisco perchè non è mai stata risolta la questione.

Ogni anno esce fuori tale problematica, ma nulla.
Non so cosa comporti in termini di investimenti, soldi etc, ma poiché le assegnazioni interprovinciali sono tante probabilmente sarebbe meglio un sistema "nazionale" tipo quello della mobilità.
Con una differenza fondamentale, secondo me. Nella mobilità ordinaria l'organico viene deciso a priori, in particolare le COE, e in base a quello si fanno i movimenti.
Per la mobilità annuale mi sembra che gli USP "compongano" le cattedre più volte al fine di ottimizzare il numero di AP da dare o cose di questo tipo. Insomma: spostare tutto su un algoritmo nazionale comporterebbe un "irrigidimento" del sistema (nel bene e nel male).

In ogni caso, secondo me tra UT provinciale e AP interprovinciale prevale l'AP. Il dubbio maggiore ce l'ho tra UT e AP provinciali.
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Messaggio Da eugenio66 Ven Lug 05, 2019 10:15 am

Perchè, secondo te, tra UT prov. e AP interprov. prevarrebbe la seconda. Potresti darmi una spiegazione logica ? Per favore.

eugenio66

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 05, 2019 10:20 am

eugenio66 ha scritto:Perchè, secondo te, tra UT prov. e AP interprov. prevarrebbe la seconda. Potresti darmi una spiegazione logica ? Per favore.
Per una questione appunto logica, non normativa. Perché si suppone che se un docente chiede l'AP interprovinciale per avvicinarsi a un parente sia "più forte" rispetto all'UT.
Ma, come dicevo, è una pura questione logica, o di motivazione della richiesta.
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