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Messaggio Da puer2 Dom Lug 14, 2019 4:09 am

Promemoria primo messaggio :

A cosa serve il PAS se per partecipare al concorso non è più richiesta l'abilitazione ma solo i 24 cfu? Grazie

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Messaggio Da Dec Gio Lug 25, 2019 5:28 pm


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Messaggio Da prof2016 Gio Lug 25, 2019 6:23 pm


Ciao Dec,
per la partecipazione al Concorso Straordinario della secondaria, chi ha servizio esclusivo sul sostegno, può partecipare nella Cdc da cui è stato incrociato?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 26, 2019 12:48 am

Dalla lettura del decreto io non lo capisco perché si parla di un anno di servizio specifico senza precisare. Però nei giorni scorsi si era detto di sì.

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Messaggio Da Italove Dom Ago 04, 2019 11:15 am

Riguardo al PAS, leggo un comunicato di ieri del Movimento 5 Stelle che recita (l'ultimo pezzo lo capisco poco, se qualcuno me lo spiega...):

Pretendiamo che all’interno del decreto si rispettino alla lettera le linee dell’intesa del 24 aprile che parlano di percorsi abilitanti selettivi e concorso con procedure e non con selezione semplificata.

Il passo dell'intesa del 24 aprile sulla questione è questo:

In via transitoria, il Governo si impegna altresì a prevedere percorsi abilitanti e selettivi riservati al personale docente che abbia una pregressa esperienza di servizio pari ad almeno 36 mesi finalizzati all'immissione in ruolo.

Non vedo quale sia il problema, dal momento che per il PAS sono previsti esami finali (quindi è selettivo) e l'intesa non parla di selezione in ingresso.

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Messaggio Da Telecaster Dom Ago 04, 2019 11:33 am

Ma bastaaa con queste sanatorie. Vergogna!!!

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Messaggio Da Italove Dom Ago 04, 2019 11:52 am

Ti ringrazio per il prezioso contributo :-)

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Messaggio Da Ospite Dom Ago 04, 2019 12:15 pm

Telecaster ha scritto:Ma bastaaa con queste sanatorie. Vergogna!!!
E' l'unico settore del pubblico impiego dove si piglia di tutto attraverso sanatorie a ripetizione e mortificanti per chi è entrato nella scuola superando ostacoli VERI.

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Messaggio Da Telecaster Dom Ago 04, 2019 3:41 pm

Ben detto giobbe. Unico settore. Ed è colpa dei sindacati in primis. Senza sindacati ci sarebbero meno insegnanti, guadagneremmo di più, maggior prestigio sociale e chi entra entra, mentre chi non passa le selezioni va a cercarsi un lavoro, come è giusto che sia. La cosa più vergognosa è prorogare le graduatorie dei concorsi oltre i 2 o 3 anni. Ho visto le percentuali del 50 per cento da concorso da suddividere. Il parto di una mente malata!

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Messaggio Da FraeGa Dom Ago 04, 2019 3:52 pm

Io farei a meno del PAS e farei solo il concorso straordinario. L'importante è che venga bandito. Ora devono sistemare qualcosa e farlo partire perché sono secoli che lo aspettiamo. Sulla modalità di selezione sono d'accordo che debbano essere riviste. Come la supervalutazione del servizio che costituirebbe il 40% del punteggio finale. Da folli.

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Messaggio Da FraeGa Dom Ago 04, 2019 4:03 pm

Per Italove I 5stelle vorrebbero che nel concorso ci siano tutte le prove e con valore selettivo, quindi preselettiva, scritta e orale. Ad oggi dovrebbero essere previste due prove: una scritta ( selettiva) e una orale (non selettiva). Quest'ultima servirà solo per definire il punteggio finale della graduatoria da cui assumeranno.
Stanno facendo storie sul niente. La verità è che il M5s ha scelto male i suoi rappresentanti nella scuola. Non hanno competenza e questo si riflette sul loro operato. Questo provvedimento deve partire perché il precariato sta raggiungendo numeri storici e i posti ci sono, soprattutto dopo Quota100.
I 5stelle vogliono riprendere peso politico nella scuola, ma facendo così perderanno ogni consenso.

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Messaggio Da jack81 Dom Ago 04, 2019 4:05 pm

Telecaster ha scritto:Ben detto giobbe. Unico settore. Ed è colpa dei sindacati in primis. Senza sindacati ci sarebbero meno insegnanti, guadagneremmo di più,  maggior prestigio sociale e chi entra entra, mentre chi non passa le selezioni va a cercarsi un lavoro, come è giusto che sia. La cosa più vergognosa è prorogare le graduatorie dei concorsi oltre i 2 o 3 anni. Ho visto le percentuali del 50 per cento da concorso da suddividere. Il parto di una mente malata!

Ammazza quanto astio... io ho 5 anni di servizio con contratti annuali e tempo pieno. C'è un errore di fondo.. avermi messo nelle condizioni di arrivare a questo punto. Se vogliono fare concorsi mettendo tutti nello stesso calderone, come è avvenuto ad aprile sul sostegno,  vien fuori una porcilaia dove per passare serve più fortuna che bravura e soprattutto capacità di scopiazzare. Riservare il 10% dei posti (poco meno di 5000 per oltre 55000 precari)  è una vergogna... c'è poco da girarci intorno

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Messaggio Da vinco Dom Ago 04, 2019 4:25 pm

jack81 ha scritto: Se vogliono fare concorsi mettendo tutti nello stesso calderone, come è avvenuto ad aprile sul sostegno,  vien fuori una porcilaia dove per passare serve più fortuna che bravura e soprattutto capacità di scopiazzare.

Questa è la meritocrazia all'italiana, a molti piace evidentemente.

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Messaggio Da FraeGa Dom Ago 04, 2019 4:45 pm

Il requisito minimo di 36 di servizio è giusto perché tre anni non sono pochi e poi sono tanti quelli che si trovano in questa condizione senza aver avuto la possibilità di abilitarsi, dato che sono passati 5 ANNI dall'ultimo ciclo di TFA.

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Messaggio Da Dec Dom Ago 04, 2019 4:57 pm

FraeGa ha scritto:La verità è che il M5s ha scelto male i suoi rappresentanti nella scuola. Non hanno competenza e questo si riflette sul loro operato.

Infatti sono tutti insegnanti. Il senatore Pittoni invece cosa faceva di lavoro?

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Messaggio Da Dec Dom Ago 04, 2019 4:59 pm

FraeGa ha scritto:Per Italove I 5stelle vorrebbero che nel concorso ci siano tutte le prove e con valore selettivo, quindi preselettiva, scritta e orale. Ad oggi dovrebbero essere previste due prove: una scritta ( selettiva) e una orale (non selettiva). Quest'ultima servirà solo per definire il punteggio finale della graduatoria da cui assumeranno.

Casualmente dimentichi di dire che le prove scritte dei due concorsi si annunciano ben diverse l'una dall'altra. Se una persona legge solo il tuo post, sembra che le uniche differenze siano la preselettiva e l'orale selettivo.

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Messaggio Da Italove Dom Ago 04, 2019 5:23 pm

FraeGa ha scritto:Per Italove I 5stelle vorrebbero che nel concorso ci siano tutte le prove e con valore selettivo, quindi preselettiva, scritta e orale.

A me interessa solo il PAS e dal comunicato mi era parso che facessero questioni anche su quello, quando invece è già abbastanza selettivo sia in ingresso (3 anni di servizio e 2500-3000 euro di spesa) sia in uscita con gli esami finali.

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Messaggio Da Dec Dom Ago 04, 2019 5:26 pm

Forse una selezione basata sul costo non è quella che si auspica.

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Messaggio Da Italove Dom Ago 04, 2019 5:28 pm

Certo, non la auspica nessuno, ma i 3 anni di servizio sono una selezione in ingresso, penso siamo tutti d'accordo.

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Messaggio Da Ospite Dom Ago 04, 2019 5:29 pm

Dec ha scritto:Forse una selezione basata sul costo non è quella che si auspica.
:-)

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Messaggio Da Mairu Dom Ago 04, 2019 5:31 pm

Gli anni di servizio non sono una selezione, ma un requisito per partecipare, che è cosa ben diversa.
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Messaggio Da Mairu Dom Ago 04, 2019 5:33 pm

Perché altrimenti anche il titolo di accesso è una selezione, visto che esclude già tutti quelli che quel titolo non ce l'hanno.
Quindi no, non siamo affatto tutti d'accordo.
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Messaggio Da Ospite Dom Ago 04, 2019 5:40 pm

Italove ha scritto:Certo, non la auspica nessuno, ma i 3 anni di servizio sono una selezione in ingresso, penso siamo tutti d'accordo.
Per niente. 
La prima abilitazione (1969) avvenne per concorso: due prove scritte, un orale e una lezione simulata. Io la ottenni: 287 partecipanti ed io fui 11mo su 85 abilitati. Bocciati 202.
Subito dopo ci fu la sanatoria per quelli che non la superarono o non vi parteciparono perché già a tempo indeterminato seppure non abilitati. Per questi Corsetto farsa di 5 mesi e abilitazione a tutti.
Poi ci sono state le SSIS a numero chiuso e con prove preselettive.Durata 2 anni! 
Ora c’è il PAS la cui unica richiesta per parteciparvi e l’aver fatto tre anni di supplenza (non 180 giorni di effettivo servizio, che già è un po’ diverso...). Ovviamente saranno TUTTI abilitati.

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Messaggio Da Ospite Dom Ago 04, 2019 5:42 pm

Mairu ha scritto:Gli anni di servizio non sono una selezione, ma un requisito per partecipare, che è cosa ben diversa.
Questo fa già capire quanto ne sanno sulla scuola...

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Messaggio Da Italove Dom Ago 04, 2019 6:03 pm

Italove ha scritto:Certo, non la auspica nessuno, ma i 3 anni di servizio sono una selezione in ingresso, penso siamo tutti d'accordo.

giobbe ha scritto:Per niente. 
La prima abilitazione (1969) avvenne per concorso: due prove scritte, un orale e una lezione simulata. Io la ottenni: 287 partecipanti ed io fui 11mo su 85 abilitati. Bocciati 202.
Subito dopo ci fu la sanatoria per quelli che non la superarono o non vi parteciparono perché già a tempo indeterminato seppure non abilitati. Per questi Corsetto farsa di 5 mesi e abilitazione a tutti.

E rosichi ancora adesso dopo decine di anni? Mi dispiace :-(

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Messaggio Da Ospite Dom Ago 04, 2019 6:28 pm

Italove ha scritto:
Italove ha scritto:Certo, non la auspica nessuno, ma i 3 anni di servizio sono una selezione in ingresso, penso siamo tutti d'accordo.

giobbe ha scritto:Per niente. 
La prima abilitazione (1969) avvenne per concorso: due prove scritte, un orale e una lezione simulata. Io la ottenni: 287 partecipanti ed io fui 11mo su 85 abilitati. Bocciati 202.
Subito dopo ci fu la sanatoria per quelli che non la superarono o non vi parteciparono perché già a tempo indeterminato seppure non abilitati. Per questi Corsetto farsa di 5 mesi e abilitazione a tutti.

E rosichi ancora adesso dopo decine di anni? Mi dispiace :-(
Non rosico perché essendo già in pensione sono scevro dal contendere. Quindi quando faccio delle considerazioni le faccio in modo asettico e non di parte, diversamente dalle tu.
Non trovo giusto l'accesso nella scuola con procedure profondamente diversificate, nel merito e nella sostanza.

https://www.orizzontescuola.it/docente-con-3-anni-di-servizio-dice-no-al-concorso-straordinario-ecco-perche-lettera/

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