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concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 Contatti
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 concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?

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bichy78



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MessaggioTitolo: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMar Dic 03, 2019 9:59 am

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno, non ho ancora capito se i docenti in ruolo alla primaria e con il titolo per l'accesso ad una classe di concorso (nel mio caso A18) per la secondaria, possono partecipare al concorso straordinario per conseguire l'abilitazione...se si come si svolgeranno le prove? Grazie
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kappa27



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMar Dic 10, 2019 7:27 pm

[quote="rider78"]Finalmente OS chiarisce, concorso straordinario anche per i docenti di ruolo infanzia/primaria anche con servizio esclusivo nei rispettivi ordini di scuola. Ne consegue quindi che se questa notizia fosse attendibile, non sarebbe necessario il servizio nella secondaria.
Speriamo che le cose stiano effettivamente così.
Allego l’articolo:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
non mi pare si chiarisca nulla. Io non trovo scritto da nessuna parte nel testo approvato alla camera quello che l'articolo do os dice. Sarà una loro interpretazione oppure hanno informazioni che noi non abbiamo
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rider78



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMar Dic 10, 2019 9:12 pm

Spero che le loro informazioni siano fondate, anche se è vero che quanto viene riportato è una loro interpretazione del decreto che a me risulta piuttosto ambiguo.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMer Dic 11, 2019 11:09 am

[quote="kappa27"][quote="Dec"]Riporto il comma 5 lettera a:
a)tra l'anno scolastico 2008/2009 e l'anno scolastico 2019/2020, hanno svolto, su posto comune o di sostegno, almeno tre annualità di servizio, anche non consecutive, valutabili come tali ai sensi dell'articolo 11, comma 14, della legge 3 maggio 1999, n. 124.Il servizio svolto su posto di sostegno in assenza di specializzazione è considerato valido ai fini della partecipazione alla procedura straordinaria per la classe di concorso, fermo restando quanto previsto alla lettera b). I soggetti che raggiungono le tre annualità di servizio prescritte unicamente in virtù del servizio svolto nell'anno scolastico 2019/2020 partecipano con riserva alla procedura straordinaria di cui al comma 1. La riserva è sciolta negativamente qualora il servizio relativo all'anno scolastico 2019/2020 non soddisfi le condizioni di cui al predetto articolo 11, comma 14, entro il 30 giugno 2020.

Mi spieghi dove leggi che i tre anni di servizio devono essere stati svolti nella scuola secondaria?[/quote]
Comma 6 :" Al fine di contrastare il fenomeno del ricorso ai contratti a tempo determinato nelle istituzioni scolastiche statali e per favorire l'immissione in ruolo dei relativi precari, il servizio di cui al comma 5, lettera a), è preso in considerazione unicamente se prestato [b][u]nelle scuole secondarie statali[/u]...etc etc....[/b][/quote]

Sul comma 6 sono d'accordo, ma tu hai parlato del comma 5 lettera a.
Sinceramente non capisco perché tu insista su questo punto anche dopo l'articolo di OS. Il decreto è scritto male e si presta a più interpretazioni, ma se OS ha pubblicato questo articolo (dopo giorni che se ne discuteva) penso che abbia fatto prima le opportune verifiche.
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kappa27



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMer Dic 11, 2019 7:17 pm

[quote="Dec"][quote="kappa27"][quote="Dec"]Riporto il comma 5 lettera a:
a)tra l'anno scolastico 2008/2009 e l'anno scolastico 2019/2020, hanno svolto, su posto comune o di sostegno, almeno tre annualità di servizio, anche non consecutive, valutabili come tali ai sensi dell'articolo 11, comma 14, della legge 3 maggio 1999, n. 124.Il servizio svolto su posto di sostegno in assenza di specializzazione è considerato valido ai fini della partecipazione alla procedura straordinaria per la classe di concorso, fermo restando quanto previsto alla lettera b). I soggetti che raggiungono le tre annualità di servizio prescritte unicamente in virtù del servizio svolto nell'anno scolastico 2019/2020 partecipano con riserva alla procedura straordinaria di cui al comma 1. La riserva è sciolta negativamente qualora il servizio relativo all'anno scolastico 2019/2020 non soddisfi le condizioni di cui al predetto articolo 11, comma 14, entro il 30 giugno 2020.

Mi spieghi dove leggi che i tre anni di servizio devono essere stati svolti nella scuola secondaria?[/quote]
Comma 6 :" Al fine di contrastare il fenomeno del ricorso ai contratti a tempo determinato nelle istituzioni scolastiche statali e per favorire l'immissione in ruolo dei relativi precari, il servizio di cui al comma 5, lettera a), è preso in considerazione unicamente se prestato [b][u]nelle scuole secondarie statali[/u]...etc etc....[/b][/quote]

Sul comma 6 sono d'accordo, ma tu hai parlato del comma 5 lettera a.
Sinceramente non capisco perché tu insista su questo punto anche dopo l'articolo di OS. Il decreto è scritto male e si presta a più interpretazioni, ma se OS ha pubblicato questo articolo (dopo giorni che se ne discuteva) penso che abbia fatto prima le opportune verifiche.[/quote]
Probabilmente non hai letto tutti i miei messaggi in questo topic. Io del comma 6 avevo già parlato rispondendo sia a te sia ad Annaangelaelvira nella prima pagina di questo topic. Se leggi i miei messaggi precedenti lo troverai. Il comma 6 specifica in modo inequivocabile che i tre anni di servizio di cui si parla nel comma 5 lettera a  devono essere svolti nella secondaria. Evidentemente ti sei fermato a leggere solo il comma 5. Io non so dove OS reperisca le proprie informazioni per poter pubblicare un articolo nel quale si fornisce un'informazione palesemente in contraddizione con quello che il testo di legge approvato alla camera recita. Qui fino a prova contraria si parla di lingua italiana, io vedo scritto in lingua italiana che il requisito dei tre anni di servizio è valido solo se prestato nella scuola secondaria. Non credo che saranno ammessi al concorso dei candidati in base ad una palesemente errata interpretazione di OS. Aspetteremo chiarimenti da OS e vedremo in base a cosa loro ritengano che i tre anni non debbano essere prestati necessariamente sulla secondaria.
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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMer Dic 11, 2019 8:51 pm

Ho letto tutti i post, ma evidentemente sei tu che fai parecchia confusione, il che rende poco credibile anche la tua interpretazione. Io ho sempre scritto che la situazione non era chiara perché il comma 6 e il comma 7 sembrano contraddirsi. Per te è chiarissima e per OS anche, solo che sostenete due tesi opposte. Staremo a vedere: io non ho alcun interesse a sostenere una tesi piuttosto che l'altra.
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kappa27



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyMer Dic 11, 2019 9:11 pm

[quote="Dec"]Ho letto tutti i post, ma evidentemente sei tu che fai parecchia confusione, il che rende poco credibile anche la tua interpretazione. Io ho sempre scritto che la situazione non era chiara perché il comma 6 e il comma 7 sembrano contraddirsi. Per te è chiarissima e per OS anche, solo che sostenete due tesi opposte. Staremo a vedere: io non ho alcun interesse a sostenere una tesi piuttosto che l'altra.[/quote]
Se mi dici dove vedi la confusione che io avrei fatto ti ringrazio. Io ho semplicemete riportato quello che leggo nel testo di legge approvato alla camera. "Comma 5 lettera a"  dice tre anni di servizio. Tu mi hai chiesto dove ci sia scritto che i tre anni di servizio deve essere prestato nella secondaria ed io ti ho risposto ( non adesso ma già in altro post precedente di questo topic datato 4 dicembre alle ore 8.25 pomeridiane) che tale condizione  è scritta nel comma 6. Sempre in questa discussione nel tuo post del 4 dicembre ore 2.02 pomeridiane eri proprio tu a chiedermi chiarimenti che prontamente ti ho fornito scrivendo il post appena sotto a quello nel quale tu mi hai chiesto chiarimenti e nel quale citavo il comma 6. Le miei risposte a me sembrano chiarissime, se non lo sono state chiedo scusa ma non credo avrei potuto fare di meglio. Per quanto riguarda il comma 7 esso recita nella sua ultima parte quanto segue "Possono altresì partecipare alla procedura ai fini abilitanti, in deroga al requisito di cui al comma 5, lettera b), i docenti di ruolo delle scuole statali che posseggono i requisiti di cui al comma 5, lettere a) e c), con almeno tre anni di servizio."
Dunque la deroga è valida soltanto per il comma 5 lettera b mentre rimane necessario il requisito del comma 5 lettera a ossia i tre anni di servizio, i quali in base al comma 6 devono essere prestati nella secondaria. Ripeto io leggo in lingua italiana e ciò che ho riportato qui è quanto scritto nel testo di legge approvato alla camera. Se poi quelli che scrivono i testi scrivono una cosa volendo intendere il contrario allora non dare a me la colpa. In ultimo io non ho interesse a far propendere la mia tesi , anzi io ho interesse a far propendere la tesi di OS, ma da quel che leggo nel testo di legge io trovo che le cose stiano come ho appena riportato. Attendiamo chairimenti da OS se vorrà fornirceli.
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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyGio Dic 12, 2019 1:10 am

La cosa che non mi convince è che nel comma 7 avrebbero potuto scrivere "i docenti di ruolo che posseggono i requisiti di cui al comma 5, lettere a) e c), e di cui al comma 6"; invece il comma 6 non l'hanno citato né come requisito necessario né tra quelli che vengono derogati, insieme al comma 5, lettera b). Da qui i miei dubbi.
Attendiamo i chiarimenti di OS e soprattutto quelli del miur. Sicuramente se ne parlerà ancora.
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bichy78



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyVen Dic 20, 2019 9:35 am

Attenzione!
I docenti di ruolo delle scuole statali in possesso del titolo di studio valido per l’accesso alla classe di concorso richiesta, con almeno 3 anni di servizio (a tempo determinato e/o indeterminato), anche non consecutivo, svolto tra il 2008/09 e 2019/20, possono partecipare alla procedura di abilitazione anche senza essere in possesso del requisito dell’anno di servizio specifico per la classe di concorso richiesta.

Un estratto dalla scheda sintetica UIL Scuola sul decreto. Quindi, noi in ruolo da anni alla primaria, possiamo partecipare solo per conseguire l'abilitazione da quello che ho capito. Giusto?
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kappa27



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MessaggioTitolo: Re: concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria?   concorso straordinario secondaria anche per docenti di ruolo primaria? - Pagina 2 EmptyVen Dic 20, 2019 8:47 pm

[quote="bichy78"]Attenzione!
I docenti di ruolo delle scuole statali in possesso del titolo di studio valido per l’accesso alla classe di concorso richiesta, con almeno 3 anni di servizio (a tempo determinato e/o indeterminato), anche non consecutivo, svolto tra il 2008/09 e 2019/20, possono partecipare alla procedura di abilitazione anche senza essere in possesso del requisito dell’anno di servizio specifico per la classe di concorso richiesta.

Un estratto dalla scheda sintetica UIL Scuola sul decreto. Quindi, noi in ruolo da anni alla primaria, possiamo partecipare solo per conseguire l'abilitazione da quello che ho capito. Giusto? [/quote] No perchè i tre anni di servizio, affinchè siano considerati validi, devono essere stati svolti sulla secondaria. Questo dice il decreto. La scheda non so cosa intenda. Da quel che capisco io, ad esempio se uno ha tre anni di servizio sulla secondaria su qualunque cdc ma vuole abilitarsi su una cdc per la quale non ha l'anno servizio allora lo può fare partecipando allo straordinario per quella cdc per la quale vuole abilitarsi, anche se non ha l'anno specifico.
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