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 Mobilità 2020

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malibustacy

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MessaggioTitolo: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyGio Dic 05, 2019 3:34 pm

Promemoria primo messaggio :

I neo assunti potranno produrre domanda di mobilità e assegnaz provvisoria nel 2020?
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Groucho



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 2:14 pm

giu8 secondo te spargere la voce che quest'anno non ci sarà mobilità e si rimarrà nel proprio posto non è farneticare?

non si tratta di posizioni divergenti, si tratta di non conoscere affatto l'ABC della mobilità se si diffondono queste false notizie. Altro che buonsenso...
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 2:40 pm

[quote="gugu"][quote="Us3R"]
Forse non hai capito che dopo il 3 aprile non è affatto sicuro si rientri.
Se le domande si facessero dal 4 aprile non sussisterebbero problemi ma ad oggi le cose vanno male e ti dirò di più,iniziano ad aumentare i casi al sud,dove le strutture sanitare fanno pena quindi io oggi non ce la metto la mano sul fuoco che si rientra dopo il 3/4[/quote]


Ma non c'è alcun bisogno che ricomincino le lezioni per fare domanda di mobilità.

E' chiaro che se dopo il 3 verranno parzialmente rilassate le misure di contenimento la domanda, da presentare comunque online, potrà essere presentata con l'aiuto delle OOSS (per chi ne ha bisogno e rispettando la misure di sicurezza che saranno eventualmente ancora in corso).[/quote]
Comunque a prescindere da questo l'idea di spostare di un mese la fine dell'anno scolastico per me resta valida,soprattutto se il rientro dovesse essere posticipato,slitta tutto di un mese fine AS il 30 settembre,nuovo anno il 1 ottobre,per un anno va così,se sono intelligenti ci pensano,in questo modo anche tornando a maggio inoltrato potresti fare lezione in presenza per tutto giugno e la lezione ma soprattutto la valutazione in presenza è un'altra cosa!
Stanno rimodulando persino le competizioni sportive attorno alle quali girano centinaia di milioni mentre la sgangherata e misera scuola italiana deve restare vincolata a date manco fossero dogmi inviolabili,di fronte all'emergenza si può tutto.
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MauroG



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 3:10 pm

Si sa qualcosa sulle date per la presentazione della domanda?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 3:40 pm

[quote="Us3R"]
Comunque a prescindere da questo l'idea di spostare di un mese la fine dell'anno scolastico per me resta valida,soprattutto se il rientro dovesse essere posticipato,slitta tutto di un mese fine AS il 30 settembre,nuovo anno il 1 ottobre,per un anno va così,se sono intelligenti ci pensano,in questo modo anche tornando a maggio inoltrato potresti fare lezione in presenza per tutto giugno e la lezione ma soprattutto la valutazione in presenza è un'altra cosa!
Stanno rimodulando persino le competizioni sportive attorno alle quali girano centinaia di milioni mentre la sgangherata e misera scuola italiana deve restare vincolata a date manco fossero dogmi inviolabili,di fronte all'emergenza si può tutto.[/quote]


Se tu reputi fattibile fare gli Esami di Stato tra fine Luglio ed inizio Agosto...
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giuo8



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 5:57 pm

Carissimo/a Groucho, evidentemente sussistono problemi nella comprensione dei messaggi che ho postato. Se mi indichi, per cortesia, dove ho scritto che quest'anno salta la mobilità possiamo riparlarne. Ho espresso un timore! Il mio messaggio, infatti, recita: "Io ho timore che salti tutto". Non ho diffuso alcuna informazione ufficiale, ma solo un parere personale. Siccome questo è un forum, credo che ognuno, nel rispetto di tutti, possa esternare le proprie considerazioni giuste o sbagliate che siano. Il buonsenso serve eccome. Da parte mia finisce qui, eviterò di rispondere ad altri tuoi messaggi, ma, ovviamente, continuerò a dire la mia.
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David @



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 6:15 pm

Ritengo grave che un docente, che deve formare dei ragazzi, non sappia fare una banale domanda di mobilità on line. Come detto da altri, ci sono molti strumenti di supporto come questo sito.
Inoltre, in epoca di didattica a distanza, i sindacati potrebbero attivare un numero verde, una chat o qualsiasi altra tipologia di contatto a distanza e guidare quelli che hanno maggiori difficoltà.
I sistemi ci sono basta volerlo, il rinvio non lo ritengo logico e penso solo che si aggiungerà un ulterire problema a quelli che già ci sono normalmente (ad es, inefficienza di molti ATP).
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Ospite
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 7:29 pm

[quote="gugu"][quote="Us3R"]
Comunque a prescindere da questo l'idea di spostare di un mese la fine dell'anno scolastico per me resta valida,soprattutto se il rientro dovesse essere posticipato,slitta tutto di un mese fine AS il 30 settembre,nuovo anno il 1 ottobre,per un anno va così,se sono intelligenti ci pensano,in questo modo anche tornando a maggio inoltrato potresti fare lezione in presenza per tutto giugno e la lezione ma soprattutto la valutazione in presenza è un'altra cosa!
Stanno rimodulando persino le competizioni sportive attorno alle quali girano centinaia di milioni mentre la sgangherata e misera scuola italiana deve restare vincolata a date manco fossero dogmi inviolabili,di fronte all'emergenza si può tutto.[/quote]


Se tu reputi fattibile fare gli Esami di Stato tra fine Luglio ed inizio Agosto...[/quote]
In condizioni normali,NO,neanche per sogno.
Ma queste non sono condizioni normali.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptySab Mar 14, 2020 8:06 pm

E quindi vista la situazione eccezionale basterà non fare gli Esami di Stato e sostituirli con una veloce seduta del Consiglio di Classe.
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costanza15



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 11:01 am

[quote="David @"]Ritengo grave che un docente, che deve formare dei ragazzi, non sappia fare una banale domanda di mobilità on line. Come detto da altri, ci sono molti strumenti di supporto come questo sito.
Inoltre, in epoca di didattica a distanza, i sindacati potrebbero attivare un numero verde, una chat o qualsiasi altra tipologia di contatto a distanza e guidare quelli che hanno maggiori difficoltà.
I sistemi ci sono basta volerlo, il rinvio non lo ritengo logico e penso solo che si aggiungerà un ulterire problema a quelli che già ci sono normalmente (ad es, inefficienza di molti ATP).[/quote]

Concordo pienamente. E' assurdo che si chieda di rinviare la domanda di mobilità perchè ci sono insegnanti non in grado di compilare il modulo. Questo è vero e proprio analfabetismo funzionale, mortificante e squalificante per l'intera categoria.
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clarinettokr



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 12:04 pm

Condivido in pieno Costanza.....siamo nel 2020 e non è ammissibile non saper compilare una domanda on line, si possono avere dei dubbi, ma come dicevo prima possono essere risolti qui sul forum....
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 12:09 pm

Mi occupo molto spesso di compilare domande online per docenti e ata.
E non solo mobilità: ci sono un sacco di persone che vengono per le domande per la graduatoria di terza fascia, per le graduatorie interne di istituto e altre cose.
Non sto dicendo che sono favorevole al rinvio che ma che ci sono persone (e sono sicuro che ne conoscete) che si perdono dietro certe cose e hanno bisogno di una mano.  E non ci vedo niente di male.
A volte sembriamo tutti orientati verso una specie di darwinismo più o meno sociale per cui chi non si sa arrangiare o non riesce da solo.. cavoli suoi.
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Groucho



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 1:42 pm

Più dell'analfabetismo funzionale, io mi preoccuperei degli insegnanti che non conoscono la propria materia o di chi ha preso 20 anni fa un diploma magistrale e adesso si trova ad insegnare senza conoscere la grammatica.
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watpo



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 2:07 pm

[quote="Groucho"]Più dell'analfabetismo funzionale, io mi preoccuperei degli insegnanti che non conoscono la propria materia o di chi ha preso 20 anni fa un diploma magistrale e adesso si trova ad insegnare senza conoscere la grammatica.[/quote]


giuro, sentita con le mie orecchie
una classe di primini stava attraversando il corridoio uffici per recarsi in aula magna
e stava effettivamente facendo un po' di casino
il docente (?) ha testualmente urlato:
"e state zitti che nessuno vi devono sentire!!"
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 2:52 pm

[quote="arrubiu"]Mi occupo molto spesso di compilare domande online per docenti e ata.
E non solo mobilità: ci sono un sacco di persone che vengono per le domande per la graduatoria di terza fascia, per le graduatorie interne di istituto e altre cose.
Non sto dicendo che sono favorevole al rinvio che ma che ci sono persone (e sono sicuro che ne conoscete) che si perdono dietro certe cose e hanno bisogno di una mano.  E non ci vedo niente di male.
A volte sembriamo tutti orientati verso una specie di darwinismo più o meno sociale per cui chi non si sa arrangiare o non riesce da solo.. cavoli suoi.[/quote]

E oltre all'assistenza alla compilazione rimane, come noi "anziani di mobilità" ben sappiamo, il problema del controllo capillare delle domande da parte degli uffici scolastici.
Siamo vivendo una situazione eccezionale: al momento il Ministero ha altro di cui occuparsi. Se la mobilità dovesse slittare ne conseguiranno evidenti disagi, ma è in disagio l'intero sistema lavorativo italiano. Occorre aspettare.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 2:55 pm

Sul controllo delle domande da parte degli uffici posso capire (ma anche questo si può fare da casa), ma l'assistenza alla compilazione delle domande non si può fare a distanza se ci chiedono di fare perfino la didattica a distanza?
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 3:25 pm

[quote="Dec"]Sul controllo delle domande da parte degli uffici posso capire (ma anche questo si può fare da casa), ma l'assistenza alla compilazione delle domande non si può fare a distanza se ci chiedono di fare perfino la didattica a distanza?[/quote]
Certo. Ma ti assicuro che ho visto colleghi/colleghe che arrivavano in sede con un pezzo di carta con tutti i dati (utente e password email, utente-password-pin di istanze online) e ti dicevano "fai tu". Certo, puoi anche fare tutto via email o a distanza, figuriamoci. E forse sono cose semplici. Ma pensiamo ai caaf, patronati e cose così.
Semplicemente mi turba un po' quest'idea (non ce l'ho con te, sia chiaro, sto parlando in generale) che le persone che sono rimaste un po' in arretrato con la tecnologia (o anche con la gestione di pratiche burocratiche, perché no) siano dileggiate o trattate come "minus habens".

Ora che tutte le procedure di fanno online, tornando alla scuola, ci sta che non si rimandi ma comunque bisogna pensare anche al "contesto".
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 3:43 pm

Ho anch'io le mie difficoltà con la tecnologia, quindi posso anche capire chi è rimasto indietro, ma a volte è anche questione di buona volontà più che di essere minus habentes (è più facile affidarsi ad altri che provare a capire almeno le cose più semplici). Comunque il mio discorso non era tanto sui colleghi, ma sui patronati: basta anche un numero di telefono (tecnologia a cui penso che tutti siano arrivati;-) a cui essere reperibili; le persone che arrivano con il foglietto detteranno tutto e il sindacalista farà quello che faceva prima in presenza; ci vorrà forse un po' più di tempo, ma vista la situazione possono fare questo sforzo, anche perché è improbabile che dopo il 3 aprile la situazione sia molto diversa.
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clarinettokr



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 8:07 pm

Proprio così Dec, anche se dovessero posticipare al 3 Aprile la situazione non sarà assolutamente cambiata. Cred proprio che per il rientro ci vorrà i primi di Maggio e non possiamo aspettare fino al mese di Maggio perchè molti docenti non sono in grado di usare internet e non riescono ad allegare un allegato D e una pluridichiarazione personale.......
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Groucho



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyDom Mar 15, 2020 11:24 pm

Vorrei sapere proprio quanti docenti (in passato perdenti posto) sanno come viene conteggiata la continuità...
Alcuni non sanno neanche la differenza tra domanda condizionata e non ed in quale caso spetta o meno la continuità.
Per non parlare dei rientri, quando spetta e quando non.
Se poi aggiungiamo il fatto che la graduatoria di istituto assegna punteggi diversi e condizioni diverse, allora diventa tutto più difficile per un docente alle prime armi alla mobilità.

PS: Il controllo delle domande di mobilità da parte degli AT si fa esclusivamente al PC e quindi tranquillamente anche in smart working da casa.
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyLun Mar 16, 2020 11:03 pm

[quote="gugu"]E quindi vista la situazione eccezionale basterà non fare gli Esami di Stato e sostituirli con una veloce seduta del Consiglio di Classe. [/quote]
No quello non puoi farlo,gli esami sono previsti in Costituzione,dovresti cambiarla,molto più semplice allungare l'anno scolastico
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mollica70



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyMar Mar 17, 2020 12:04 am

https://www.facebook.com/LuciaAzzolina82/videos/510611293226819/ al minuto 8:13 dice che la mobilità ci sarà. Non specifica quando, ma sicuramente non salterà!
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyMar Mar 17, 2020 12:48 am

[quote="mollica70"]https://www.facebook.com/LuciaAzzolina82/videos/510611293226819/ al minuto 8:13 dice che la mobilità ci sarà. Non specifica quando, ma sicuramente non salterà![/quote]

Infatti. Meglio evitare di seminare il panico con ipotesi infondate. Ha rassicurato sul punto, quindi dobbiamo solo aspettare.
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clarinettokr



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyMar Mar 17, 2020 8:17 am

Buongiorno, non capisco perchè seminare il panico.
Come volevasi dimostrare, il ministro Azzolina ha confermato che la mobilità ci sarà. Quindi stiamo tutti tranquilli.
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Groucho



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyMar Mar 17, 2020 4:06 pm

Us3R e gugu vi svelo un ulteriore scenario per il quale si sente un gran vociare ma, mia opinione, lo reputo assai difficile da applicare:

esami di stato a settembre ed inizio anno scolastico ad ottobre
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arrubiu
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 EmptyMar Mar 17, 2020 4:09 pm

A me è anche arrivato vociare circa la chiusura dell'anno scolastico senza che si rientri.
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità 2020   Mobilità 2020 - Pagina 7 Empty

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