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Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 Contatti
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 Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?

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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Dic 06, 2019 2:34 pm

Promemoria primo messaggio :

Scusate...chiedo soprattutto a Dec e moderatori del forum...ho appena letto su orizzonte scuola un articolo sui requisiti aggiornati per partecipare al concorso straordinario.. e c'è scritto che è ancora irrisolto il caso di chi ha svolto tre anni sul sostegno senza specializzazione. Ma è vero? Non eravamo arrivati alla conclusione che è possibile partecipare cmq per la propria classe d concorso? Non è così? Help me...
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyDom Dic 29, 2019 5:21 pm

Paolino , ma lo scrive oggi? Allora, per quanto assurdo si...ma neanche ai fini abilitativi possiamo partecipare? Proprio fuori?
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Paolino74



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyDom Dic 29, 2019 5:28 pm

Il 12 dicembre rispondendo ad un utente afferma "la nomina da classe di concorso giuridicamente non esiste"... Poi se questo significhi che al 100% non possiamo partecipare neanche a fini abilitativi, non lo so... certo non mi pare una buona situazione.
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Paolino74



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyDom Dic 29, 2019 5:29 pm

Scusami il 19 dicembre
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyDom Dic 29, 2019 6:16 pm

Mamma mia...
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jack81



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyLun Dic 30, 2019 7:28 pm

Orizzonte scuola in un articolo odierno

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rimanda con un link ad un altro articolo

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confermando che si può partecipare. Sarò di parte ma appoggio questa interpretazione. Dovremo aspettare il bando per venirne a capo. Situazione deprimente



Ultima modifica di jack81 il Lun Dic 30, 2019 9:05 pm, modificato 1 volta
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arrubiu
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyLun Dic 30, 2019 7:36 pm

Hai messo due link uguali.
Speriamo che il bando chiarisca. Anche se non personalmente coinvolto, spero che l'interpretazione di OS sia quella corretta.
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jack81



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyLun Dic 30, 2019 9:05 pm

Hai ragione. Ho appena corretto
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stefanino68it



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMar Dic 31, 2019 10:43 am

[quote="Silvietta757"]Non è  cosi chiaro Stefanino...può  voler dire che almeno una volta si deve essere stati chiamati dalla propria classe di concorso...ergo...se io ho due classi di concorso  ( a18 e a19) e vengo chiamata ad insegnare sostegno per tre anni consecutivi dalla a 18, non potrò fare lo straordinario per la a 19, ma solo per la a 18...ti sembra così fantasiosa questa possibilità?[/quote]

La reputo una forzatura, nata da una interpretazione in primis di alcuni sindacati e in seguito sull'onda dell'emendamento dell'on. Fratoianni che, scritto con i piedi, aveva questa finalità. Uno stesso emendamento, tra l'altro, a firma on. Pittoni, ben più chiaro su questo punto, è stato bocciato dalla maggioranza. Vedremo. Forse (spero) il bando chiarirà. Resto però convinto che da una interpretazione logica del testo si deduce in modo netto che il requisito dell'anno di servizio "svolto" sia necessario. Chi ha solo annualità su sostegno da graduatoria incrociata, secondo me, non può partecipare ne per il ruolo ne per l'abilitazione. C'è comunque il concorso ordinario, con cui chi rimane escluso dalla procedura straordinaria potrà sia accedere al ruolo o semplicemente abilitarsi.
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMer Gen 01, 2020 11:33 am

Stefanino te hai ragione, ma capisci che prima di buttarsi sul concorso ordinario, dobbiamo avere la certezza che non possiamo accedere allo straordinario? Orizzonte scuola conferma che possiamo partecipare...i sindacati idem...altri non lo sanno . Altri ancora dicono di no...Se neanche il bando chiarisce, quale è la soluzione per noi? Si partecipa o no...non è questione da poco. Trovo assurdo che ad oggi ancora nessuno, abbia chiarezza su questo punto. Ci lasciano in un limbo inaccettabile
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMer Gen 01, 2020 11:34 am

Stefanino te hai ragione, ma capisci che prima di buttarsi sul concorso ordinario, dobbiamo avere la certezza che non possiamo accedere allo straordinario? Orizzonte scuola conferma che possiamo partecipare...i sindacati idem...altri non lo sanno . Altri ancora dicono di no...Se neanche il bando chiarisce, quale è la soluzione per noi? Si partecipa o no...non è questione da poco. Trovo assurdo che ad oggi ancora nessuno, abbia chiarezza su questo punto. Ci lasciano in un limbo inaccettabile
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grefilk



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMer Gen 01, 2020 1:21 pm

Sono pienamente d'accordo con Silvietta757.
Purtroppo, da quando ne ho memoria, non hanno fatto mai un decreto o bando che sia, chiaro per tutti. Nel nostro Paese vige la libera interpretazione seguita da ricorsi su ricorsi.
Ecco....l'avvocato è un ottimo mestiere....Il lavoro non gli manca mai, soprattutto se costui si dedica alla legislazione scolastica.
Buon Anno a tutti voi e alle vostre famiglie!!!
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prof2016



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMer Gen 01, 2020 2:22 pm

Se anche quest'anno state lavorando sul sostegno da incrociate potreste verificare una cosa. Andate su Istanze online, Altri servizi, Rapporti a T.D., proseguite su 2019/20, consultate il file Prospetto R1 dove tra tanti dati, alla sezione "Classe di concorso" a me risulta quella comparata per la nomina. A voi?
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMer Gen 01, 2020 8:15 pm

Si...a me da la classe di concorso A 19...e quindi? Dicono che bisogna aver svolto proprio il servizio sulla classe di concorso, ovvero nel mio caso aver insegnato storia e filosofia
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stefanino68it



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyGio Gen 02, 2020 9:58 am

[quote="Silvietta757"]Si...a me da la classe di concorso A 19...e quindi? Dicono che bisogna aver svolto proprio il servizio sulla classe di concorso, ovvero nel mio caso aver insegnato storia e filosofia[/quote]

Il bando certamente chiarirà, ma in ogni caso ci saranno piogge di ricorsi e un numero di partecipazioni con riserva
da far paura, tra cui categorie di ogni sorta, non solo tra chi ne a svolti almeno tre solo su sostegno. Avremo un bestiario che andrà da chi ha prestato un solo anno di servizio, chi due, e persino neolaureati senza neppure un'ora di servizio. Per il caso specifico di classi come a19, con graduatorie strapiene in tutte le regioni, ci sarà da vedere anche se lo straordinario sarà, ed eventualmente dove, indetto. Vedremo come se la cavano.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 03, 2020 5:27 pm

Ma scusate perché chi ha lavorato per altre CDC deve avere insegnato per un anno la materia per cui desidera il ruolo e chi ha fatto sostegno dovrebbe poter partecipare al concorso straordinario senza l'esperienza necessaria. Fare sostegno non è insegnare la materia. Allora dovrebbero togliere l'anno specifico a tutti
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 03, 2020 5:58 pm

E' il solito discorso che il sostegno non è una classe di concorso, ma un elenco correlato ad una classe di concorso; un'ambiguità che ci trasciniamo da anni e naturalmente ognuno la sfrutta o cerca di sfruttarla a suo vantaggio.
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 03, 2020 6:17 pm

Alora non si dovrebbe dare il punteggio in GI, se si seguisse questo discorso.
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 03, 2020 6:47 pm

Arrubiu, sai bene che sono normative diverse: il miur certe volte segue una logica, altre volte la logica opposta. Io criticavo proprio questa ambiguità che fa sì che non si sia mai certi di niente. Non ho niente né a favore né contro i docenti di sostegno.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 03, 2020 7:02 pm

Nessuno ha qualcosa contro, ma è ovvio che non si può strumentalizzare il sostegno a proprio vantaggio. Due anni generici di insegnamento vanno bene ma lo specifico significa insegnare la materia e non essere chiamati da graduatorie incrociate per fare tutt'altro rispetto alla propria disciplina. Altrimenti si discrimina chi lavora su materia
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jack81



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptySab Gen 04, 2020 2:49 pm

Allora consideriamo in egual modo chi fa potenziamento. Purtroppo c'è una gran disparità di trattamento tra gli stessi precari della statale. Dov'è scritto che una supplenza su sostegno sia meno importante di una su cattedra? O tutti i precari vengono considerati uguali o questo concorso tanto vale eliminarlo. E lo dice uno che ha i requisiti per lo straordinario e che ha fatto anche sostegno
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptySab Gen 04, 2020 3:48 pm

Nessuno dice che sia meno importante, ma è una cosa diversa da una supplenza sulla materia.
Il potenziamento è un'altra cosa ancora, anche perché in molte scuole ci sono cattedre miste con alcune ore in classe e altre di potenziamento e anche volendo considerare solo le cattedre di puro potenziamento non è la stessa cosa se si è fatto recupero o laboratori sulla materia o se si sono fatte solo supplenze.
Personalmente questo concorso non l'avrei fatto perché era chiaro che avrebbe creato solo nuove divisioni, ma governo e parlamento hanno deciso così; ora resta solo da capire cosa hanno già deciso a proposito delle supplenze sul sostegno; riaprire il dibattito tra noi su cosa sia più giusto è perfettamente inutile.
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AsiaMan



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptySab Gen 04, 2020 4:10 pm

A proposito di questo: chi avrà l'anno su materia solo quest'anno (quindi 2019/20 con contratto al 30/06) potrà partecipare?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptySab Gen 04, 2020 4:38 pm

Sì, partecipa con riserva, quindi dovrà raggiungere i 180 giorni di servizio.
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Paolino74



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyVen Gen 10, 2020 11:32 pm

Gentile Patty, non capisco i tuoi interventi.... è chiaro che chi è nella nostra situazione stia subendo, nel caso non possa partecipare, un torto inaccettabile. Ho insegnato per più di tre anni come tutti gli altri precari e non posso partecipare al concorso straordinario perché non esiste una classe di concorso relativa al sostegno il che non ha alcun senso. Ergo giustizia sarebbe fatta se mi dessero la possibilità di abilitarmi (o stabilizzarmi) nel sostegno; siccome questo non può avvenire perlomeno nella classe di provenienza. Francamente già la situazione per noi non è facile e veramente faccio fatica a capire le tue argomentazioni, mi aspetterei più solidarietà. Detto ciò libera di pensare e dire quello che vuoi.
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Silvietta757



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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 EmptyMar Gen 14, 2020 3:56 pm

Sono d'accordo con Paolino...a proposito, si sa qualcosa in più, circa la nostra critica situazione?
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MessaggioTitolo: Re: Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?    Ancora in dubbio i tre anni di sostegno?  - Pagina 3 Empty

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