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I migliori studenti sono i cinesi (relata refero)

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Mariagraziana
Procopio
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Messaggio Da Procopio Dom Dic 08, 2019 8:16 am

Ecco il link ad un articolo relativo al tema in oggetto, con buona pace dei soloni:
https://trib.al/kHu72Ba?fbclid=IwAR1BHTbfih2uk7XbM61RRYNEr3tQLudBZbKJCdiasItRwJjZGFUY9DsggQE

Procopio

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Messaggio Da Procopio Dom Dic 08, 2019 8:18 am

Aggiungo solo una considerazione non mia, letta all'interno dell'articolo:
«La qualità delle loro scuole oggi alimenterà la forza delle loro economie domani», ha commentato il segretario generale dell'OCSE Angel Gurria nella nota allegata ai dati,..."

Procopio

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Messaggio Da franco71 Dom Dic 08, 2019 4:41 pm

Nel link si parla di studenti cinesi a casa loro, non di immigrati. Quindi in un contesto definito da regole (scritte, non scritte) nazionali. Cosa che può saltare in un altro contesto scolastico.

franco71

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Messaggio Da Nadie Dom Dic 08, 2019 5:41 pm

Io invece ho avuto alunni cinesi estremamente maleducati i cui genitori si presentavano solo per chiedereci di non sospenderli perchè non avrebbero saputo dove lasciarli. Non credo che le nostre esperienze personali facciano statistica.
Nadie
Nadie

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Messaggio Da macro Gio Dic 12, 2019 9:52 am

Queste analisi fondate solo sui numeri e non su considerazioni socio-politiche lasciano il tempo che trovano.
Abbiamo imparato che non si possono sommare (e confrontare) banane con pere e questi signori confrontano realtà diversissime solo per alcune caratteristiche quagliano (come se confrontassi mele e pere in quanto materia organica).
Le società asiatiche sono molto diverse dalla nostra. C'è molto più rispetto verso i superiori. Diciamo che sono spesso molto più dittatoriali o elegantemente dittatoriali (si veda la situazione di Hong Kong).
La scuola ha tutto da guadagnare in quei casi. E' un apparato del potere (anche noi in Italia abbiamo conosciuto queste situazioni). Non può che ottenere migliori risultati in termini assoluti.
Hai forse alunni molto più meccanici nel fare, ma a un certo mondo del lavoro non dispiace la cosa.
Dall'altra parte però, noi abbiamo perso qualsiasi ritegno per quanto riguarda il rispetto e il senso del nostro fare.
Insomma, non mi piace la situazione italiana, ma neanche quella asiatica mi garba.
In medias res stat virtus.
Rifletterei su quanto alla scuola piacerebbe avere un dittatore che tiene tutto in regola (che reprime la maleducazione di alunni e genitori, di colleghi o dirigenti...)
Triste però quella scuola che ha bisogno di un dittatore per avere riconoscimento e valore....

macro

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Messaggio Da Procopio Gio Dic 12, 2019 9:58 am

[quote="macro"]Queste analisi fondate solo sui numeri e non su considerazioni socio-politiche lasciano il tempo che trovano.
Abbiamo imparato che non si possono sommare (e confrontare) banane con pere e questi signori confrontano realtà diversissime solo per alcune caratteristiche quagliano (come se confrontassi mele e pere in quanto materia organica).
Le società asiatiche sono molto diverse dalla nostra. C'è molto più rispetto verso i superiori. Diciamo che sono spesso molto più dittatoriali o elegantemente dittatoriali (si veda la situazione di Hong Kong).
La scuola ha tutto da guadagnare in quei casi. E' un apparato del potere (anche noi in Italia abbiamo conosciuto queste situazioni). Non può che ottenere migliori risultati in termini assoluti.
Hai forse alunni molto più meccanici nel fare, ma a un certo mondo del lavoro non dispiace la cosa.
Dall'altra parte però, noi abbiamo perso qualsiasi ritegno per quanto riguarda il rispetto e il senso del nostro fare.
Insomma, non mi piace la situazione italiana, ma neanche quella asiatica mi garba.
In medias res stat virtus.
Rifletterei su quanto alla scuola piacerebbe avere un dittatore che tiene tutto in regola (che reprime la maleducazione di alunni e genitori, di colleghi o dirigenti...)
Triste però quella scuola che ha bisogno di un dittatore per avere riconoscimento e valore....[/quote]
Io direi "triste quel Paese dove non si comprende il significato e la potenza dell'Istruzione (quella con la lettera maiuscola, non quella delle facili promozioni "per voto di consiglio"). E per capire meglio, riporto ancora una volta qui le parole virgolettate da me scritte all'inizio del post: «La qualità delle loro scuole oggi alimenterà la forza delle loro economie domani», ha commentato il segretario generale dell'OCSE Angel Gurria nella nota allegata ai dati,..."

Procopio

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Messaggio Da macro Gio Dic 12, 2019 7:11 pm

[quote="Procopio"]
Io direi "triste quel Paese dove non si comprende il significato e la potenza dell'Istruzione (quella con la lettera maiuscola, non quella delle facili promozioni "per voto di consiglio"). E per capire meglio, riporto ancora una volta qui le parole virgolettate da me scritte all'inizio del post: «La qualità delle loro scuole oggi alimenterà la forza delle loro economie domani», ha commentato il segretario generale dell'OCSE Angel Gurria nella nota allegata ai dati,..."[/quote]

Non concordo. Le economie dell'est sono già piuttosto competitive, ma sai tu che competitività. Molte di queste hanno prezzi stracciati perchè l'individuo (e anche lo studente) viene trattato come una macchina. Non durerà in eterno tutto questo, e obiettivamente pure noi cominciamo a mettere dei punti fermi sugli aspetti etici di quei sistemi economici. Non che da noi non ci siano i furbi e gli sfruttatori, ma là tutto questo è sistema perchè c'è ancora una cultura verticista e "familista". Così come le loro economie in sviluppo inquinano in modo pauroso l'ambiente, allo stesso modo i loro piani di sviluppo inquinano i valori alla ricerca del guadagno a basso costo. Non può continuare in eterno.
Studenti messi sotto il torchio di queste politiche producono molto di più anche perchè c'è ancora molto propaganda.
Torno a ripetere che noi abbiamo sicuramente esagerato nel prendere le distanze da questi modi di fare e oggi abbiamo studenti fragili senza identità.
Bisogna riposizionarsi.
Comunque è chiaro che la qualità delle loro scuole non è, a mio avviso, di qualità. Non vorrei che noi, nella ricerca di andare a pareggio con loro, ci inventiamo escamotage tipo INVALSI per ottenere maggiori risultati. O magari ci inventiamo la certificazione delle competenze...
Gulp!
Sta a vedere che le abbiamo già inventate!!?? :-(

macro

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