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Recupero insufficienze: help!

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Messaggio Da hypernova Lun Dic 23, 2019 8:40 pm

Promemoria primo messaggio :

Parlando con un collega, mi diceva che se ho degli alunni che sono insufficienti, agli scrutini del primo quadrimestre, sono obbligata a farli recuperare e a inserire nel registro, vicino alla proposta di voto, la modalità di recupero. È vero?

Non capisco molto bene come funziona questa storia del recupero, ogni volta che metto un voto insufficiente devo dare la possibilità di recuperare?
Io insegno una materia che è sia pratica che teorica, recuperare il voto di una verifica teorica ok, ma se il brutto voto è stato preso a causa della non consegna di un disegno?

Grazie a chi risponderà e buone feste!
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Messaggio Da mattopris Gio Dic 26, 2019 8:03 pm

Infatti, nel mio esempio lo studente ha preso 6 al recupero post-pagellino ma, considerando anche quel voto, arriva a gennaio con un 5 di media. Impensabile mettere 6 in pagella in un caso simile, ha già avuto aiuti a sufficienza.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 8:21 pm

Si ma se resta 5 poi devo fargli il recupero. Su cosa? Su ciò che ha già recuperato? Vedi? É un subdolo incoraggiamento a non dare insufficienze. Io dico NO

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Messaggio Da Dec Gio Dic 26, 2019 8:44 pm

[quote="mattopris"]Quindi, facciamo un caso concreto:
primo voto: 4; recupero (che fa media): 6; secondo voto: 5. In pagella si beccheranno almeno 5, spero. O il 6 del recupero che fa media annulla del tutto il primo voto insufficiente?[/quote]

Per me così è 5.

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Messaggio Da Dec Gio Dic 26, 2019 8:45 pm

[quote="L'ALTRO POLO"]Si ma se resta 5 poi devo fargli il recupero. Su cosa? Su ciò che ha già recuperato? Vedi? É un subdolo incoraggiamento a non dare insufficienze. Io dico NO[/quote]

No, sugli argomenti della seconda verifica su cui ha preso 5.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 8:46 pm

Ma il problema rimarrebbe. Me lo gestisco in autonomia, vedrò che genere di verifica di recupero somministrare (magari un semplice colloquio) ma voglio lasciare un'insufficienza

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 8:55 pm

Spesso, su espressa autorizzazione del DS, facciamo coincidere la verifica ordinaria con quella di recupero, anche se su argomenti diversi (magari propedeutici) perché tra tutte le attività extracurricolari previste, non si ha mai tempo a sufficienza. Poi sono anch'io che mi rifiuto di fare scritti perché é sempre una lotta per evitare le copiature

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 9:22 pm

Sono proprio i colleghi che mi dicono cose di questo tipo che prendono delle fregature pazzesche

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Messaggio Da mattopris Gio Dic 26, 2019 9:42 pm

Tra l'altro, en passant...è la prima volta che sento che una verifica di recupero, al di là del suo esito positivo o negativo, fa media con i voti "regolari". Da noi raccomandano espressamente di spuntare la casella del "non fa media" quando inseriamo il voto del recupero nel registro elettronico.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 9:49 pm

In tutte le scuole normali in cui sono stato, é stato così...m con i tempi strettissimi del nostro liceo artistico...sarebbe un problema

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Dic 26, 2019 10:38 pm

[quote="mattopris"]Tra l'altro, en passant...è la prima volta che sento che una verifica di recupero, al di là del suo esito positivo o negativo, fa media con i voti "regolari". Da noi raccomandano espressamente di spuntare la casella del "non fa media" quando inseriamo il voto del recupero nel registro elettronico.[/quote]

Da noi non si inserisce nemmeno il voto sul registro elettronico insieme ai voti delle verifiche ordinarie, quindi non c'è nemmeno bisogno di dichiarare se fa media o no, perché è SCONTATO che non fa media.

Il risultato della verifica di recupero lo si inserisce in una sezione a parte, che non c'entra niente con i nuovi voti del secondo quadrimestre, e che non prevede affatto voti numerici, ma solo "esito positivo" o "negativo", e finisce lì.

Il voto numerico alla verifica di recupero non si mette proprio.

Non è che "si mette ma non fa media"... proprio non esiste, bisogna solo dichiarare se è sufficiente o insufficiente, ma il voto numerico non c'è.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 10:46 pm

Ma, in teoria, anche da noi é così...solo che fare coincidere le due cose é essenziale per fare ENTRAMBE le cose...si inserisce a parte la verifica di recupero senza voto e la stessa verifica sarà anche considerata ordinaria e la si inserisce nel registro standard

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Dic 26, 2019 11:00 pm

E comunque, scusate se insisto... ma non è possibile includere la verifica di recupero come parte modulare di una nuova verifica del periodo successivo?

Io lo faccio spesso.

Alla prima verifica scritta ufficiale del secondo quadrimestre, mi sbatto per preparare un compitone molto più lungo del solito, ma diviso in più parti, da fare in alternativa.

Più o meno la struttura è un mezzo + un quarto + un quarto.

La prima parte del compito è obbligatoria per tutti, sugli obiettivi generali degli argomenti nuovi, e verrà valutata su quelli; nella seconda parte, ci sono esercizi a scelta, alcuni sugli argomenti arretrati per chi ha bisogno di recupero, e altri con richieste supplementari un po' più difficili sugli argomenti nuovi, per chi non ha bisogno di recupero e aspira a voti alti.

In tal modo, faccio tutto in un giorno (a parte la solita possibilità del ritardatario che si assenta e che deve rifarlo dopo) e non spreco una o due ore solo per far fare il compito di recupero agli insufficienti, che nel frattempo perderebbero inevitabilmente delle spiegazioni importanti, rimanendo ancora più indietro di prima.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Dic 26, 2019 11:11 pm

[quote="L'ALTRO POLO"]Ma, in teoria, anche da noi é così...solo che fare coincidere le due cose é essenziale per fare ENTRAMBE le cose...si inserisce a parte la verifica di recupero senza voto e la stessa verifica sarà anche considerata ordinaria e la si inserisce nel registro standard[/quote]

Quindi voi fate fare una verifica standard in più, sugli argomenti dei mesi precedenti, a tutti, compresi quelli che la sufficienza su quegli stessi argomenti l'avevano già presa, e mettete due voti distinti a tutti, su due verifiche sullo stesso programma (compresi quelli che sono andati bene alla prima e male alla seconda, che ci possono sempre stare, e che quindi hanno peggiorato la propria situazione)?

E per fare questa verifica-doppione in più, rinviate lo svolgimento delle verifiche sugli argomenti successivi, e quindi ritardate la programmazione per tutti?

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Dic 26, 2019 11:26 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="L'ALTRO POLO"]Ma, in teoria, anche da noi é così...solo che fare coincidere le due cose é essenziale per fare ENTRAMBE le cose...si inserisce a parte la verifica di recupero senza voto e la stessa verifica sarà anche considerata ordinaria e la si inserisce nel registro standard[/quote]

Quindi voi fate fare una verifica standard in più, sugli argomenti dei mesi precedenti, a tutti, compresi quelli che la sufficienza su quegli stessi argomenti l'avevano già presa, e mettete due voti distinti a tutti, su due verifiche sullo stesso programma (compresi quelli che sono andati bene alla prima e male alla seconda, che ci possono sempre stare, e che quindi hanno peggiorato la propria situazione)?

E per fare questa verifica-doppione in più, rinviate lo svolgimento delle verifiche sugli argomenti successivi, e quindi ritardate la programmazione per tutti? [/quote]


No. Semplicemente, faccio due verifiche ordinarie e, nei casi di prima insufficienza, le seconde ordinarie coincideranno con quelle di recupero, anche se, di fatto, su argomenti nuovi. Parola di DS

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Messaggio Da herman il lattoniere Ven Dic 27, 2019 7:19 am

Difatti tutte le circolari del mondo non possono scalfire il principio dell'autonomia della scuola e dei docenti nell'organizzare gestire e valutare le attività di recupero.
In alcune materie con alta propedeuticità (matematica) è necessario recuperare le nozioni precedenti e dimostrare di averlo fatto, anche al limite con verifiche ad hoc, in altre con bassa propedeuticità (scienze) il recupero può essere gestito in maniera diversa, in altre ancora che necessitano di pratica, come le lingue, il recupero non può che avvenire in itinere.

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Messaggio Da Dec Ven Dic 27, 2019 3:18 pm

[quote="L'ALTRO POLO"]No. Semplicemente, faccio due verifiche ordinarie e, nei casi di prima insufficienza, le seconde ordinarie coincideranno con quelle di recupero, anche se, di fatto, su argomenti nuovi. Parola di DS[/quote]

Questo proprio non l'avevo capito: la verifica di recupero è su argomenti diversi rispetto alla prima verifica andata male. Allora non capisco perché chiamarla così. In questo caso il 5 in pagella ci sta tutto (con un 4 nella prima verifica e un 6 nella seconda) e la prova di recupero (però non capisco perché dovrebbe essere irrisoria, io la farei di pari difficoltà rispetto alla prima verifica) sarà prevalentemente, se non esclusivamente, sugli argomenti della prima verifica.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Ven Dic 27, 2019 4:22 pm

Questa cosa avrei pensato di farla prima dello scrutinio quadrimestrale. Perciò, ad un riscontro negativo on pagella, ma un eventuale esito positivo della verifica di recupero mi metterebbe in po' in difficoltà.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Sab Dic 28, 2019 1:21 pm

Posso non commentare?

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Dic 28, 2019 1:46 pm

[quote="L'ALTRO POLO"]No. Semplicemente, faccio due verifiche ordinarie e, nei casi di prima insufficienza, le seconde ordinarie coincideranno con quelle di recupero, anche se, di fatto, su argomenti nuovi. Parola di DS[/quote]

Scusate se cerco di tornare alla discussione razionale, che evidentemente in questi giorni non è apprezzata, ma pregherei di chiarire questo fatto: come si farebbe a considerare "verifiche di recupero" delle insufficienze sugli argomenti precedenti, delle verifiche fatte su argomenti completamente diversi? Abbiate pazienza, ma non ci arrivo.

In alcune materie è facile, perché gli argomenti sono talmente sequenziali e cumulativi che è impossibile riuscire a fare bene il secondo compito se non si sono capiti anche i contenuti che si erano sbagliati nel primo, ma come si fa a generalizzarlo a tutte le materie?

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