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Perchè alle primarie comincia l'imprinting negativo nel comportamento e nella preparazione degli alunni che fa sì che la preparazione scolastica peggiori nel corso degli altri studi superiori?

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Gen 11, 2020 9:28 am

Però io non attribuirei tutta questa importanza concreta alla "possibilità di bocciare" alla primaria, perché nella pratica già da molti anni non la si metteva in atto quasi mai, e già da molti anni era prassi quella di non mettere mai meno di 6 a nessuno (e non parlo solo di pagelle e scrutini, parlo proprio dei voti di ogni singola verifica). Per cui, il mutamento di quel singolo articolo di legge mi pare un dettaglio ininfluente.

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Messaggio Da herman il lattoniere Sab Gen 11, 2020 9:35 am

La norma segue le prassi già consolidate che a loro volta seguono l'orientamento della pubblica opinione, che rifiuta l'ipotesi di valutare (in senso anche formativo) gli alunni. La cristallizzazione della prassi in norma impedisce agli insegnanti anche solo di prendere consapevolezza della criticità: perché mai un insegnante della primaria si deve prendere la bega di segnalare un'insufficienza, trovandosi contro colleghi, dirigente, alunni, genitori e persino le leggi? Se prima c'era un minimo margine di possibilità di farlo oggi quel margine si è ulteriormente ridotto. Quindi se ci sono alunni "zucconi", come amano definirli alcune maestre, e se non è possibile mettergli insufficienze, e se non posso insistere sulle tabelline perché ci sono alunni con bes e dsa, e se addirittura devo seguire un protocollo per i normodotati definiti plusdotati, ma a me, insegnante della primaria, chi me lo fa fare di sbattermi in una didattica che costa fatica a me e scontenta tutti?

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Messaggio Da Davide Sab Gen 11, 2020 10:07 am

Elemento ulteriore. La scuola primaria purtroppo è invasa da insegnanti che non hanno una reale preparazione. Pensate ai 20.000 e più maestri che sono entrati e entrano ora con il concorso straordinario SENZA SELEZIONE, unico requisito era avere 2 anni fatti su materia o sostegno. In pratica entrano tutti, belli e brutti. Una tragedia, poichè la maggioranza è fatta da persone con un diploma magistrale di 20 o 30 anni fa, che ha fatto altro nella vita e trovandosi senza lavoro si è buttato nella scuola dove il posto è assicurato nella scuola primaria. Anche questo influisce. La motivazione di un mestiere scelto o  quello di un lavoro preso come ripiego per avere uno stipendio facile. Diciamo che questo elemento non aiuta a innalzare il livello della scuola primaria. Si galleggia, ma non prende il volo.
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Messaggio Da puppy74 Sab Gen 11, 2020 10:19 am

[quote="paniscus_2.1"]
C'è un articolo del regolamento di istituto (oltre a una circolare nazionale ancora in vigore) che dice che non è consentito usare il cellulare in classe, o che almeno non è consentito usarlo senza chiedere prima il permesso?

Bene, hai usato il cellulare in classe senza permesso e ti becchi la nota, non vedo quale possa essere l'appiglio del genitore per protestare. A parte il tentare di sostenere che l'insegnante abbia proprio mentito e che non era vero che il figlio stesse usando il cellulare, argomentazione che in realtà non viene usata quasi mai... di solito la contestazione è basata sul fatto che il ragazzo stava effettivamente usando il cellulare, ma che questo non è tanto grave da meritare una nota, perché in fondo è normale e lo fanno tutti. Ma a quel punto gli si fa leggere il testo del regolamento che ha personalmente sottoscritto, e lo si manda ad arrangiarsi: se avesse voluto contestarlo poteva provarci PRIMA, non solo quando il figlio è stato beccato.
[/quote]

Concordo su tutto; però resistere per non permettere che la situazione degeneri è davvero difficile. Esempio realmente accaduto:
1 l’insegnante ritira un cellulare dopo che per 30 minuti lo studente ignora i richiami.
2 il “ collega” dell’ora successiva si fionda dal ds per lamentarsi del ritiro
3 alcuni compagni di classe si mobilitano per far riavere il cellulare al compagno, supportando il “collega”
4 l’insegnante che ha ritirato il cellulare viene gentilmente invitato a essere d’accordo alla restituzione con frasi tipo: “ma sei sicuro che lo stesse usando?” “... ma sai, questo studente ha una fortissima dipendenza dal cellulare...”(bravi! Lasciatelo libero di usarlo quando vuole!)
5 risultato: dopo neanche due ore il cellulare è stato restituito.
6 l’insegnante non ha più ritirato cellulari.
7 non biasimo per nulla l’insegnante che ha provveduto al ritiro; quando un ambiente “va storto” c’è poco da fare..

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Messaggio Da mattopris Sab Gen 11, 2020 11:35 am

Solo per precisazione: i pessimi decreti delegati del 2017, quelli che hanno reso la bocciatura alle medie un'ipotesi residuale, in realtà non hanno cambiato nulla per la primaria, confermando praticamente in toto quanto già previsto dai regolamenti Gelmini. Già allora, infatti, per bocciare alla primaria, in casi eccezionali, serviva l'unanimità, come ora.

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Messaggio Da herman il lattoniere Sab Gen 11, 2020 4:31 pm

[quote="mattopris"]Solo per precisazione: i pessimi decreti delegati del 2017, quelli che hanno reso la bocciatura alle medie un'ipotesi residuale, in realtà non hanno cambiato nulla per la primaria, confermando praticamente in toto quanto già previsto dai regolamenti Gelmini. Già allora, infatti, per bocciare alla primaria, in casi eccezionali, serviva l'unanimità, come ora.[/quote]

I decreti delegati del 2017, probabilmente a dispetto degli estensori, hanno causato invece un'impennata di bocciature alle medie, facendo emergere il sommerso dei 4 e 5 che diventavano misteriosamente 6. Inoltre le scuole sono state costrette, anche per paura di ricorsi, a darsi regolamenti d'istituto che quantificavano il numero di insufficienze che comportavano bocciatura.

Per quanto riguarda la bocciatura alla primaria invece la novità è che la scuola, prima di bocciare un alunno, deve dimostrare di aver fatto di tutto e di più per evitarlo; anche qui la paura dei ricorsi rende di fatto quasi impercorribile l'ipotesi di una unanimità del team docenti e indimostrabili le gravi ed eccezionali ragioni.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Sab Gen 11, 2020 5:19 pm

[quote="franco71"]
La (o il) suddetta, come i bambini, porta solo il pallone poi ci giocano gli altri. Procopio deve cercare di allungare i titoli per avere lo stesso successo:)[/quote]

e allora portasse il pallone, giocate pure sul prato, ma io non ho visto né vespai né vespe (come desiderato dalla suddetta). Oltrettutto questo tema ricordo sia stato ampiamente affrontato anche nel passato, con serietà, calma e senza patemi d'animo. Perciò per me non è certo un argomento nuovo da trattare, perciò buon proseguimento a te :-)

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Messaggio Da lucetta10 Dom Gen 12, 2020 3:20 pm

[quote="herman il lattoniere"][quote="mattopris"]Solo per precisazione: i pessimi decreti delegati del 2017, quelli che hanno reso la bocciatura alle medie un'ipotesi residuale, in realtà non hanno cambiato nulla per la primaria, confermando praticamente in toto quanto già previsto dai regolamenti Gelmini. Già allora, infatti, per bocciare alla primaria, in casi eccezionali, serviva l'unanimità, come ora.[/quote]

I decreti delegati del 2017, probabilmente a dispetto degli estensori, hanno causato invece un'impennata di bocciature alle medie, facendo emergere il sommerso dei 4 e 5 che diventavano misteriosamente 6. Inoltre le scuole sono state costrette, anche per paura di ricorsi, a darsi regolamenti d'istituto che quantificavano il numero di insufficienze che comportavano bocciatura.

[/quote]

Verissimo! Benedetti siano!

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Messaggio Da sempreconfusa1 Dom Gen 12, 2020 11:29 pm

[quote="Mariagraziana"]

Mi meraviglio ancora per la tua acredine contro di me, sempreconfusa.
Tra te che prendi inezie per svalutarmi e Paniscus che mi prende per troll e si fa i film in testa sul fatto che io possa essere un multinick, non so chi sia la migliore a cui dare la coppa premio.
Non ho nessuna colpa se tanti commentano sul mio thread e non su quello di Procopio (per cui ti batti tanto e con cui non mi sento in competizione) o se gli argomenti che prendo sono per te vecchi.
Se non ti piacciono i miei argomenti puoi fare come me che scelgo dove intervenire o leggere e dove non mi va lascio perdere.
Tranquilla che non muore nessuno.
[/quote]

E' molto probabile che tu non conosca esattamente il significato di termini come astio, mobbing, e acredine, poiché vedo che li utilizzi sempre a sproposito.

Se ci sono alcuni utenti che pensano di conoscerti non è perché fanno parte di un gruppetto (al quale tu forse vorresti essere ammessa ma non c'è alcun gruppetto al quale essere ammessa, nota bene), bensì perché sono utenti che non hanno la testa tra le nuvole e sanno osservare.

Il resto lo fai da sola: apri thread e ti lamenti, dici di sentirti presa di mira perché i tuoi thread provocano polemiche -che non vedo- perché trattano temi scottanti che mai nessuno ha osato sollevare, etc etc etc...mentre sono tematiche che io già ho letto parecchie volte in questo forum.

E infatti semplicemente rispondo che prendi molti abbagli a pensarlo. Mi sembrano constatazioni, vai a vedere cosa significa il termine, magari, così ti rassicuri da sola!

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Messaggio Da sempreconfusa1 Dom Gen 12, 2020 11:56 pm

[quote="Dolciniano"]Che noia oh
Sti battibecchi da comari...[/quote]

Ti ricordo che sei stato bannato di recente per i tuoi, di battibecchi da comare. Non so proprio perché ti curi di quelli degli altri, oltretutto, sulla suddetta, anche tu hai avuto da fare osservazioni simili, allora.... ma che intervieni qui a fare (a meno che non ci sia la tua mano dietro a tutti i nick sospetti).

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Messaggio Da sempreconfusa1 Dom Gen 12, 2020 11:58 pm

[quote="Mariagraziana"][quote="Dolciniano"]Che noia oh
Sti battibecchi da comari...[/quote]

Infatti...

Ok, Ok, sempreconfusa. Hai ragione tu.
Così si smette con questi discorsi inutili.[/quote]

molto bene. Magari se ci fossero anche meno thread inutili sarei più contenta.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Lun Gen 13, 2020 12:36 am

[quote="sempreconfusa1"][quote="Mariagraziana"][quote="Dolciniano"]Che noia oh
Sti battibecchi da comari...[/quote]

Infatti...

Ok, Ok, sempreconfusa. Hai ragione tu.
Così si smette con questi discorsi inutili.[/quote]

molto bene. Magari se ci fossero anche meno thread inutili sarei più contenta. [/quote]

prima dici ok ok si smette, e poi ti parte il click per un nuovo thread? Ma non eri tu che volevi smettere? E poi dici che io ti intimo il silenzio?

Guarda che di tutti i tuoi innumerevoli thread aperti in pochi giorni sono intervenuta solo qui. Meglio se ci rifletti! Non ho tempo da perdere, io. Se la smetti smettila, non è che poi mi citi di là dove io neppure andrò.

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