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Comunicazione avvio procedimento accertamento debito

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Messaggio Da Dragon Lun Mar 02, 2020 2:27 pm

Salve a tutti. Come da titolo, qualche ora fa ho ricevuto una mail dal Ministero dell'Economia e delle Finanze Ragioneria dello Stato di Bologna nella quale si dice che nei miei confronti si è dato avvio al procedimento di accertamento del debito per assegni riscossi e non dovuti dal 18/11/2019 al 31/12/2019.

Ora, io ho preso un incarico annuale(fino al 30 Giugno) in data 12/09. Poi, però, per vari motivi(anche di salute) ho dato le mie dimissioni nel mese di Novembre e, nel documento di depennamento emesso poi dalla scuola, si specifica che il contratto è valido, ai fini giuridici ed economici, dal 12/09/2019 al 17/11/2019.

Tuttavia, io sia in data 22 Novembre che il 13 Dicembre, ho ricevuto degli accrediti. Essendo il mio primo incarico nel mondo della scuola(ma in generale anche nel mondo del lavoro) fui sorpreso appunto di vedere tali accrediti ma poi pensai che magari erano relativi alle varie ferie maturate ma non godute(e quindi pagate), i permessi non goduti e così via e, oltre magari(ma forse mi sbaglio) al TFR o cose del genere. Tuttavia, ora ricevendo questa comunicazione, quindi, tali accrediti mi saranno tolti? Se sì, cosa devo fare? Avverrà tutto automaticamente? Oppure non è così e mi sto sbagliando?


A qualcun'altro è successo una cosa del genere?

Grazie.

Dragon

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Messaggio Da gugu Lun Mar 02, 2020 2:36 pm

Sono semplicemente gli stipendi non dovuti che hai ricevuto a causa dei tempi tecnici del MEF.

Dovrai restituire l'importo attraverso l'F24 quando ti verrà detto di farlo.
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Messaggio Da Dragon Lun Mar 02, 2020 2:44 pm

Capito, grazie gugu. Una curiosità, però: ad Ottobre ho ricevuto l'accredito il 23(di Ottobre appunto), poi dal 23 Ottobre fino appunto al 17 Novembre io cmq sono stato in servizio(lavorando fisicamente e godendo poi anche di malattie retribuite). A questo punto, l'accredito del 22 Novembre pure mi viene decurtato? Cioè lo stipendio dal 23 Ottobre al 17 Novembre mi è comunque dovuto,no? Cioè al massimo è giusto che da quell'accredito del 22 Novembre mi vengano scalati i soldi dei giorni non lavorati fino all'accredito(ovvero i giorni 18,19,20,21 e 22 Novembre),giusto?

Inoltre, siccome per me è una cosa mai fatta finora: con l'F24 posso pagare anche avendo la Postepay Evolution? Oppure, come funziona?(leggo di assegno o bancario o postale)

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Messaggio Da Dec Lun Mar 02, 2020 4:06 pm

L'accredito del 22 novembre arriverà fino al 30 e come hai detto tu stesso ti hanno pagato anche per tutto il mese di dicembre. Quindi dovrai restituire lo stipendio di dicembre (a parte la quota di tredicesima maturata) e circa metà di quello di novembre.

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Messaggio Da Dragon Lun Mar 02, 2020 4:13 pm

Capito, grazie Dec. Quindi, ricapitolando: i giorni dal 24 Ottobre al 17 Novembre(data di termine del mio contratto giuridicamente ed economicamente) oltre alla quota di tredicesima maturata non mi saranno decurtati come stipendio, giusto? Mentre, invece, dovrò restituire lo stipendio dei giorni dal 18 al 31/12, giusto?

In questi casi, comunque, quando mi sarà richiesta la restituzione, la parte da restituire sarà ben dettagliata? Nel senso mi verrà mandato un file dove viene specificato quale periodo viene sottratto, per quali motivi etc etc?(giusto ovviamente per capire se è tutto "in ordine" e se quindi sto restituendo effettivamente ciò che devo restituire o meno, al di là poi che è indubbio che quel periodo,cioè dal 18 Novembre in poi, non ho lavorato)

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Messaggio Da Dec Lun Mar 02, 2020 4:20 pm

Giusto.
Penso di sì, ma mi sembra che non mi sia mai capitato. Comunque un conto a spanne puoi fartelo anche da solo.

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Messaggio Da Dragon Lun Mar 02, 2020 4:26 pm

Cosa?(mai capitato).

Comunque sì, più o meno già, ad occhio,ho capito quanto dovrò restituire(tanto vabbè basta tener conto dell'accredito di Dicembre e poi, appunto, una parte di quello di Novembre)

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Messaggio Da Dec Lun Mar 02, 2020 4:44 pm

Non mi è mai capitato di ricevere dei soldi in più e di doverli restituire con l'F24. Hanno sempre compensato tra un cedolino e l'altro perché ero comunque in servizio.

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Messaggio Da Dragon Lun Mar 02, 2020 5:01 pm

Ah ok, capito.

Ma in effetti, poi, con l'F24 come funzionerà? Cioè lo riempio e ok ma per quanto riguarda poi il versamento, leggo di assegno o bancario o postale. Io, avendo la Postepay Evolution(sulla quale appunto ricevevo gli stipendi) posso usarla per fare un semplice accredito sul c/c che mi diranno loro? Oppure devo usare proprio l'assegno postale?

Oltre a ciò, comunque, volevo capire: ma le ferie maturate ma non godute, così come i permessi retribuiti ma non goduti etc etc, verranno ovviamente considerati? Nel senso che visto che non le ho godute e quindi mi vengono pagate(se ricordo bene funziona così) se ne terrà conto,giusto?

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Messaggio Da Dec Lun Mar 02, 2020 6:29 pm

Alla prima domanda non so rispondere, ma penso che si possa fare.
Le ferie non godute dovranno esserti retribuite. Di solito lo fanno nell'ultimo stipendio. Può darsi che in questo caso te le detraggano da quello che dovrai restituire.
I permessi retribuiti non goduti invece non esistono. Non so a quelli permessi ti riferisci, ma quelli per lutto, matrimonio, credo anche visita specialistica per voi ata, o li chiedi (ovviamente se ci sono le motivazioni) o li perdi.
Il Tfr ti verrà pagato dall'inps tra un anno (dai 12 ai 15 mesi dopo la scadenza del contratto, ma a dire il vero non ricordo se il fatto di aver dato le dimissioni allunga ancora di più i tempi).

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Messaggio Da Dragon Mar Mar 03, 2020 10:45 am

Capito, grazie ancora.
Per ora rimango in attesa di una loro, seconda, comunicazione di modo da regolarmi sul da farsi con l'F24.

A proposito del TFR, volevo chiedere: so che esso viene calcolato dividendo la retribuzione annua per 13,5 e poi da quelllo che si ottiene viene ritenuta una percentuale che rimane all'INPS. Ora, considerando che a me era un contratto a tempo determinato e che per di più è stato cessato prima del suo termine "da contratto", a questo punto il TFR a quanto ammonterebbe? Cioè esso è comunque correlato alla durata effettiva del contratto(cioè, nel mio caso dal 12/09/2019 al 17/11/2019) e/o anche alla durata delle ore di lavoro?(il mio era un contratto da 20h spalmate su 5gg lavorativi, dal Lun al Ven).


Grazie ancora


edit: ok, visto che mi trovo, mi permetto di chieder anche un'altra cosa. leggendo poco fa in rete, ho trovato questa parte che dice " Nel caso dei docenti con contratto scuola a tempo determinato, supplenza breve, fino al 30/06 o al 31/08, il Tfr deve essere erogato dopo 12 mesi dalla cessazione del servizio, ovvero dalla risoluzione del rapporto di lavoro, senza causa del lavoratore. " Ora, il fatto che quì venga specificato "senza causa del lavoratore", significa che il TFR viene erogato al lavoratore solo se il rapporto di lavoro è cessato per conclusione del suo termine e/o per nessuna causa del lavoratore(es per motivi giustificati, tipo malattia?) oppure significa semplicemente che se non vi è causa del lavoratore l'accredito avverrà dopo 12 mesi, mentre, se vi è causa del lavoratore, allora si riceverà il TFR dopo un periodo superiore ai 12 mesi?

Nel mio caso, specifico(se non si fosse capito) che ho presentato le dimissioni volontarie, quindi nel mio caso ho cmq diritto al TFR?


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Messaggio Da Dec Mar Mar 03, 2020 1:02 pm

1) Per un anno corrisponde circa ad uno stipendio mensile, quindi chiaramente conta anche il numero delle ore.
2) Il Tfr ti spetta, ma come ti dicevo potrebbe esserti pagato con un ritardo maggiore.

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Messaggio Da Dragon Mar Mar 03, 2020 1:29 pm

Perfetto, grazie. Deduco,quindi, che essendo durato(il mio contratto) poco più di 2 mesi, il TFR che riceverò sarà, sostanzialmente, di un importo molto basso(tenendo conto poi che non era nemmeno un contratto full time,cioè di 36h ma di 20h come dicevo)

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Messaggio Da gugu Mar Mar 03, 2020 1:39 pm

Il TFR per il personale che si licenzia verrà pagato non prima di 24 mesi e non dopo 27 mesi (quindi a partire dal Novembre 2021).

Per tre mesi di lavoro PT il TFR sarà corrispondente a poche (pochissime) centinaia di euro.
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Messaggio Da Dragon Mar Mar 03, 2020 3:01 pm

Va bene, penso di aver capito tutto.

A questo punto devo solo attendere l'ulteriore comunicazione relativa a quanto dovrò restituire tramite il modello F24, fermo restando che, come dicevamo nei precedenti messaggi, l'importo è facilmente deducibile(ovvero: stipendio di Dicembre tranne la quota di tredicesima maturata+circa la metà di quello di Novembre visto che il contratto è terminato al 17/11)

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Messaggio Da gugu Mar Mar 03, 2020 3:07 pm

Tieni presente che dovrai restituire il LORDO e non il netto.
Poi recupererai con il 730.
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Messaggio Da Dragon Mar Mar 03, 2020 4:04 pm

Un attimo, non capisco questa cosa: perché devo restituire il lordo se quello che ho ricevuto come stipendio era il netto? E, una volta restituito il lordo poi in che modo recupero con il 730?

Cosa che tra l'altro non conosco minimamente, anche perché sono cose che finora ha sempre fatto mio padre quindi non so proprio come funzionano questi meccanismi(ma so che è una questione di "scalare" dalle tasse o cose del genere)

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Messaggio Da Dragon Mer Mar 04, 2020 4:51 pm

Altra cosa che volevo chiedere(nel caso qualcuno ne fosse a conoscenza): una volta ricevuta la comunicazione relativa all'importo effettivo che dovrò restituire(finora ancora non ricevuta), quali sono poi i tempi e come funziona il tutto?Cioè dovrò compilare il modello F24 e poi entro tot giorni/settimane/mesi(?) effettuare questa restituzione?

E, una volta fatto questo, quindi poi con il 730(leggo che quest'anno la scadenza del 730 è a Settembre) cosa vado a recuperare? La differenza tra lordo(che io restituirò) e netto(che è invece lo stipendio effettivo che ho ricevuto) oppure recupero semplicemente una %?

Grazie ancora.

Dragon

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Messaggio Da Dec Mer Mar 04, 2020 6:53 pm

La differenza tra lordo e netto. Alla fine non perdi niente: solo un po' di seccature e di mesi di attesa.

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Messaggio Da Dragon Gio Mar 05, 2020 1:03 pm

Ottimo, grazie.

Una semplice curiosità(visto che sono all'oscuro di come funzioni il 730 etc). Una volta compilato il 730 e consegnato, poi questo rimborso tra lordo e netto, in quale "voce" sarà rappresentato? Cioè tramite il 730, in che modo, si ottiene questo rimborso tra lordo e netto di questo versamento che effettuerò?

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Messaggio Da Dec Gio Mar 05, 2020 1:19 pm

Se sarai in servizio, sarà inserito in un cedolino su noipa, altrimenti forse devi riscuoterlo tu, ma non ricordo bene perché ho lavorato negli ultimi anni con continuità.

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Messaggio Da Dragon Gio Mar 05, 2020 1:22 pm

Capito. Vabbè penso sicuramente che dovrò riscuoterlo io e, in un caso del genere(scusate le continue domande!) come avviene? Si riceve un accredito sulla propria carta/conto corrente o cose del genere?

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Messaggio Da Dec Gio Mar 05, 2020 1:33 pm

Aspetta che ti risponda qualcun altro perché come ti dicevo non me lo ricordo bene.

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Messaggio Da Dragon Gio Mar 05, 2020 1:36 pm

Va benissimo, grazie comunque a tutti. Aspetto la comunicazione relativa all'entità effettiva del lordo da versare e poi da lì in poi vedrò il da farsi

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Messaggio Da minniemouse Ven Mar 06, 2020 8:35 am

[quote="Dragon"]Ottimo, grazie.

Una semplice curiosità(visto che sono all'oscuro di come funzioni il 730 etc). Una volta compilato il 730 e consegnato, poi questo rimborso tra lordo e netto, in quale "voce" sarà rappresentato? Cioè tramite il 730, in che modo, si ottiene questo rimborso tra lordo e netto di questo versamento che effettuerò?[/quote]

ti arriva assegno a casa direttamente, ma dopo un anno circa dalla richiesta

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