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Valutazione online è legale?

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Messaggio Da madameluc Sab Mar 14, 2020 9:59 am

Volevo chiedervi se in questo momento storico fare interrogazioni via Skype ed attribuire i voti sia legale. Grazie a chi mi risponderà.

madameluc

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Messaggio Da herman il lattoniere Sab Mar 14, 2020 10:08 am

c'era anche il topic aperto da me...

herman il lattoniere

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Messaggio Da Davide Sab Mar 14, 2020 10:22 am


https://www.orizzontescuola.it/coronavirus-esami-di-stato-a-settembre-la-proposta-del-piemonte/

Se sarà cosi.... a poco servirà il secondo quadrimestre, tanto meno il discorso dei voti.
Davide
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Messaggio Da angyrm Dom Mar 15, 2020 3:00 pm

E'fuori dal contratto collettivo docenti e non e'contemplata da nessuna norma giuridica.La didattica a distanza e'su base volontaria,nessun obbligo!

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Messaggio Da royalstefano Dom Mar 15, 2020 3:34 pm

Lascia stare il contratto. Hai letto il DPCM?
Ti consiglio di farlo e magari aggiungi alla lettura gli artt. 2104 e 2106 del c.c.

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Messaggio Da angyrm Dom Mar 15, 2020 5:27 pm

Il Dcpm e gli articoli 2104 e 2016 specificano cosa sia la didattica on line,se le presenze vanno segnalate,come effettuare le valutazioni,che precauzioni osservare per non incorrere in violazioni della privacy,la metodologia e gli strumenti didattici?

angyrm

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Messaggio Da angyrm Dom Mar 15, 2020 5:29 pm

e aggiungo,prevede anche il dovere di avere una connessione(per alunni e docenti)?

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Messaggio Da gugu Dom Mar 15, 2020 5:37 pm

[quote="royalstefano"]Lascia stare il contratto. Hai letto il DPCM?
Ti consiglio di farlo e magari aggiungi alla lettura gli artt. 2104 e 2106 del c.c.[/quote]


Attenzione ad interpretare alla lettera quegli articoli, perché altrimenti qualsiasi indicazione estemporanea potrebbe trasformarsi in un obbligo ex tunc.
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Messaggio Da royalstefano Dom Mar 15, 2020 6:04 pm

[quote="angyrm"]Il Dcpm e gli articoli 2104 e 2016 specificano cosa sia la didattica on line,se le presenze vanno segnalate,come effettuare le valutazioni,che precauzioni osservare per non incorrere in violazioni della privacy,la metodologia e gli strumenti didattici?[/quote]

Angyrm: "La didattica volontaria è su base volontaria".
No, è obbligatoria (DPCM: "i dirigenti scolastici attivano, per tutta la durata d ella sospensione delle attività didattiche nelle scuole, modalità di didattica a distanza avuto anche riguardo alle specifiche esigenze degli studenti con disabilità").
Se il Tuo Ds dispone l'attivazione della DAD, tu devi "obbedire" (art. 2094) e farlo con "diligenza" (art 2104). Poi, a seconda delle disposizioni, farai DAD tramite Wapp, Argo, come ti pare ma la devi fare.
Visto che hai citato il CCNL saprai che tale comportamento potrebbe essere oggetto di sanzione disciplinare ed inoltre essere punito ai sensi dell'art. 2106 c.c.


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Messaggio Da Gianfranco Dom Mar 15, 2020 6:22 pm

Andrei piano con certe certezze (obbligo sì, obbligo no). In "tempi di pace" la modalità di svolgimento delle attività didattiche non è prerogativa né del Dirigente né tanto meno del Miur. Siamo in una situazione atipica che non ha precedenti quindi non esistono certezze. Certamente un DPCM non può definire le mansioni del lavoratore (definite dalla contrattazione) né sostituirsi a decisioni che sono prerogative degli organi delle scuole autonome. Il DPCM dando disposizioni di attivare la didattica a distanza lascia la patata bollente ai Dirigenti. Sarà interessante vedere come si pronuncerà la giurisprudenza in caso di contenziosi futuri tra scuole e lavoratori.
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Messaggio Da royalstefano Dom Mar 15, 2020 6:41 pm

In questa circostanza il Ds è tenuto ad attivare la DAD. É chiaro che se dispone di utilizzare Argo, Gsuite o altro, i docenti non possono astenersi dal fare quantomeno il minimo, con ciò intendendo che evidentemente non possono abbandonare la didattica per 1,2,3 mesi.

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Messaggio Da angyrm Dom Mar 15, 2020 7:02 pm

[quote="royalstefano"][quote="angyrm"]Il Dcpm e gli articoli 2104 e 2016 specificano cosa sia la didattica on line,se le presenze vanno segnalate,come effettuare le valutazioni,che precauzioni osservare per non incorrere in violazioni della privacy,la metodologia e gli strumenti didattici?[/quote]

Angyrm: "La didattica volontaria è su base volontaria".
No, è obbligatoria (DPCM: "i dirigenti scolastici attivano, per tutta la durata d ella sospensione delle attività didattiche nelle scuole, modalità di didattica a distanza avuto anche riguardo alle specifiche esigenze degli studenti con disabilità").
Se il Tuo Ds dispone l'attivazione della DAD, tu devi "obbedire" (art. 2094) e farlo con  "diligenza" (art 2104). Poi, a seconda delle disposizioni, farai DAD tramite Wapp, Argo, come ti pare ma la devi fare.
Visto che hai citato il CCNL saprai che tale comportamento potrebbe essere oggetto di sanzione disciplinare ed inoltre essere punito ai sensi dell'art. 2106 c.c.
 
[/quote]

Ti vedo molto preparato al riguardo ti chiedo:
a)come valutare le presenze
b)come certificare la loro valutazione
c)profili relativi alla privacy
d)provvedimenti disciplinari(note,richiami)
e)indisponibilita'di mezzi e strumenti informatici
Bisogna provvedere ai seguenti punti extralegem?

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Messaggio Da gugu Dom Mar 15, 2020 7:11 pm

[quote="royalstefano"]In questa circostanza il Ds è tenuto ad attivare la DAD. É chiaro che se dispone di utilizzare Argo, Gsuite o altro, i docenti non possono astenersi dal fare quantomeno il minimo, con ciò intendendo che evidentemente non possono abbandonare la didattica per 1,2,3 mesi.[/quote]


Questo è chiaro, mi pare che i problemi siano legati all'organizzazione e agli strumenti non al fatto di volerla fare o meno.
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Messaggio Da frankenstin Dom Mar 15, 2020 7:18 pm

Il DS ha l'obbligo di organizzare la didattica a distanza ed i docenti possono parteciparvi o meno.

Non è in potere del dirigente controllare gli orari di lavoro o le modalità con le quali esso viene svolto, tra l'altro a spese totalmente a carico dei docenti (spesso privi di formazione specifica).

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Messaggio Da Gianfranco Dom Mar 15, 2020 7:28 pm

[quote="angyrm"]

Ti vedo molto preparato al riguardo ti chiedo:
a)come valutare le presenze
b)come certificare la loro valutazione
c)profili relativi alla privacy
d)provvedimenti disciplinari(note,richiami)
e)indisponibilita'di mezzi e strumenti informatici
Bisogna provvedere ai seguenti punti extralegem?[/quote]

a) Il Miur ha chiarito che questo periodo di sospensione delle attività didattiche è valido ai fini della validità dell'anno scolastico. Pertanto l'assenza di questi giorni non è un problema
b) Difficile valutare eludendo fenomeni di cheating. Ci sono inoltre profili di legittimità della valutazione da considerare. La questione dovrebbe essere di competenza del collegio dei docenti se in futuro riuscirà a riunirsi
c) Non vedo differenze rispetto alla didattica tradizionale per quanto riguarda la privacy. Si presume che all'inizio dell'anno sia stata consegnata l'informativa sulla privacy
d) I provvedimenti disciplinari richiedono il contraddittorio con l'alunno che non può essere messo in atto di questi tempi
e) questo il principale profilo di criticità di tutta la vicenda
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Messaggio Da royalstefano Dom Mar 15, 2020 7:30 pm

[quote="gugu"][quote="royalstefano"]In questa circostanza il Ds è tenuto ad attivare la DAD. É chiaro che se dispone di utilizzare Argo, Gsuite o altro, i docenti non possono astenersi dal fare quantomeno il minimo, con ciò intendendo che evidentemente non possono abbandonare la didattica per 1,2,3 mesi.[/quote]


Questo è chiaro, mi pare che i problemi siano legati all'organizzazione e agli strumenti non al fatto di volerla fare o meno.[/quote]

Non è chiaro. Su, qualcuno afferma che la DAD è volontaria, che non c'è obbligo.
Che sia una circostanza straordinaria non ci piove; che ci sarà massima flessibilità dei DS lasciando una certa libertà ai docenti credo neanche.

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Messaggio Da Dec Mer Mar 18, 2020 9:57 pm


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