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Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 Contatti
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 Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto

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patty20



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MessaggioTitolo: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyGio Apr 02, 2020 6:37 pm

Promemoria primo messaggio :

Possibile che nessuno dica nulla?
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 4:39 pm

Si dimentica forse che la dicitura didattica a distanza non è che la crasi tra quello che è il nostro lavoro, fare didattica, e lo stato in cui siamo obbligati a permanere, a distanza gli uni dagli altri.

Non capisco molte argomentazioni perniciose. Non si ha a disposizione il dispositivo: la scuola ne fornisce uno... ma non si può andare a ritirarlo: si chiami un fattorino, d'altra parte c'è chi li fa venire a casa per il sushi o la pastiera! Ci sarà anche il prof eremita che abita il cocuzzolo del paese diroccato ma non ci attacchiamo speciosamente a situazioni ultraresiduali, siamo nella parte fortunata del pianeta non nelle steppe russe!

Fatto salvo che le difficoltà sono note a tutti come lo sono la disorganizzazione di ministero e dirigenti vi chiedo: quale sarebbe la soluzione alternativa all'obbligo di istruzione a distanza?
Un diritto allo studio fruito a singhiozzo in diverse parti d'Italia o addirittura per certe classi, per singoli alunni, per singole discipline?
Una pilatesca interruzione della didattica?

Ma la scuola di cui ci fregiamo di appartenere quando ci lamentiamo della nostra perdita di prestigio non è quella insostituibile istituzione dello stato che plasma il futuro e garantisce dalla deriva verso il baratro?
Adesso invece si vuole far credere che il contributo della classe docente alla peggiore crisi sanitaria e sociale che ciascuno di noi si ricordi sia quello di stare a casa a braccia conserte?

Ricordiamoci di queste prese di posizione non solo quando ci si siederà al tavolo sindacale, ma anche quando si assisterà all'ennesimo sberleffo alla nostra dignità sociale!
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 4:44 pm

[quote="quota 100"]ecco...diciamo  che in questo caso l' acquisto della gazzella per inseguire il ladro è giustificato....[/quote]
Sì, ma non si è visto mai nessun poliziotto che se l'è pagata (la Gazzella, intendo) di tasca sua e nemmeno che ha pagato la benzina da mettere nel serbatoio, come invece viene chiesto "obbligatoriamente" ora a noi!
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 4:44 pm

Anche chi, nei post precedenti, ha fatto obiezioni di principio sulla DAD, ha dichiarato le sue modalità di lavoro. L'equivoco nella discussione nasce dalle direttive arbitrarie che si danno a scuola (videolezioni sincrone in primis, uso di piattaforme specifiche etc) alle quali uno è libero di aderire o meno, l'impegno che la classe docente ci mette in questa fase è fuori discussione. Anzi, i genitori si stanno lamentando della mole di lavoro dato ai figli con la DAD.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 4:50 pm

[quote="lucetta10"]Si dimentica forse che la dicitura didattica a distanza non è che la crasi tra quello che è il nostro lavoro, fare didattica, e lo stato in cui siamo obbligati a permanere, a distanza gli uni dagli altri.

Non capisco molte argomentazioni perniciose. Non si ha a disposizione il dispositivo: la scuola ne fornisce uno... ma non si può andare a ritirarlo: si chiami un fattorino, d'altra parte c'è chi li fa venire a casa per il sushi o la pastiera! Ci sarà anche il prof eremita che abita il cocuzzolo del paese diroccato ma non ci attacchiamo speciosamente a situazioni ultraresiduali, siamo nella parte fortunata del pianeta non nelle steppe russe!

Fatto salvo che le difficoltà sono note a tutti come lo sono la disorganizzazione di ministero e dirigenti vi chiedo: quale sarebbe la soluzione alternativa all'obbligo di istruzione a distanza?
Un diritto allo studio fruito a singhiozzo in diverse parti d'Italia o addirittura per certe classi, per singoli alunni, per singole discipline?
Una pilatesca interruzione della didattica?

Ma la scuola di cui ci fregiamo di appartenere quando ci lamentiamo della nostra perdita di prestigio non è quella insostituibile istituzione dello stato che plasma il futuro e garantisce dalla deriva verso il baratro?
Adesso invece si vuole far credere che il contributo della classe docente alla peggiore crisi sanitaria e sociale che ciascuno di noi si ricordi sia quello di stare a casa a braccia conserte?

Ricordiamoci di queste prese di posizione non solo quando ci si siederà al tavolo sindacale, ma anche quando si assisterà all'ennesimo sberleffo alla nostra dignità sociale![/quote]

Perché in questi ultimi venti e più anni qualcuno ci ha mai rivalutato: un ministro (Fioramonti) ha dovuto addirittura dimettersi per richiamare l'attenzione sulla scuola (senza peraltro riuscire a farlo, perché si è subito presentata "prezzemolina" Azzolina pronta ad agire col piglio di un comandante che dice "armiamoci e partite"!) Basta, smettiamola con questa storia che siamo missionari, non regge: siamo lavoratori e come tali la nostra salute ha diritto di esser tutelata (non solo quella fisica, che comunque va considerata "in primis")


Ultima modifica di Procopio il Ven Apr 10, 2020 4:55 pm, modificato 1 volta
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 4:54 pm

[quote="franco71"]Anche chi, nei post precedenti, ha fatto obiezioni di principio sulla DAD, ha dichiarato le sue modalità di lavoro. L'equivoco nella discussione nasce dalle direttive arbitrarie che si danno a scuola (videolezioni sincrone in primis, uso di piattaforme specifiche etc) alle quali uno è libero di aderire o meno, l'impegno che la classe docente ci mette in questa fase è fuori discussione. Anzi, i genitori si stanno lamentando della mole di lavoro dato ai figli con la DAD.[/quote]

E noi che dobbiamo dire? Non è semplice usare una tecnica completamente nuova che obbliga a trovare, organizzare e mettere a disposizione in videoconferenza il materiale per la spiegazione, mentre al di là dello schermo basta mettere una sigla ed andare a fare tutt'altro o non partecipare affatto! Anche noi stiamo subendo uno stress lavoro correlato, ma questo non si può dire perché non è "politically correct", vero?


Ultima modifica di Procopio il Ven Apr 10, 2020 5:02 pm, modificato 1 volta
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quota 100

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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:01 pm

lo so procopio, hai pienamente ragione, ma non trovo soluzioni, questo è....
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:04 pm

[quote="quota 100"]lo so procopio, hai pienamente ragione, ma non trovo soluzioni, questo è....[/quote]

OT: novità sulle domande di pensione da parte dell'INPS o del Ministero? Chiedo scusa se rivolgo qui la domanda, ma non essendo un dialogo sincrono, rimane difficile incontrarsi tra i mille post che sono stati aperti.
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:06 pm

[quote="franco71"]L'obbligo e la regolamentazione della DAD sicuramente sarà, come minimo, prossimo oggetto di contrattazione sindacale.[/quote]..

Appunto. Purtroppo attualmente la didattica a distanza e' l' unica cosa che abbiamo. Va normata e migliorata, tuttavia dovremmo abituarci a considerarla non un semplice palliativo, bensì una modalità didattica complementare a quella tradizionale. Chi ci assicura che a settembre potremmo rientrare nei nostri amati pollai? Insomma , siamo in una fase di transizione durante la quale gli insegnanti dovranno essere messi nelle condizioni di lavorare a distanza senza rimetterci, sia dal punto di vista economico che psicofisico.Non e' facile; io stesso, che ho cominciato quando c' erano ancora i calamai e il bidello dava il finis( ero scolaro, beninteso) , non ho particolare dimestichezza con codeste diavolerie , tuttavia il telelavoro stavolta non e' un capriccio dei fuffodidattici. Ricordiamo che I manutengoli dei Padroni ci vorrebbero a scuola in estate e avrebbero voluto toglierci le vacanze pasquali. Finché lavoriamo a distanza possiamo rintuzzare queste odiose e demagogiche pretese. Se non ci fosse la possibilità di lavorare a casa , quanto tempo passerebbe , secondo voi, prima che qualche " ami du peuple" richiedesse solennemente di mettere in cassa integrazione i lavoratori della scuola?
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:16 pm

[quote="Procopio"][quote="lucetta10"]Si dimentica forse che la dicitura didattica a distanza non è che la crasi tra quello che è il nostro lavoro, fare didattica, e lo stato in cui siamo obbligati a permanere, a distanza gli uni dagli altri.

Non capisco molte argomentazioni perniciose. Non si ha a disposizione il dispositivo: la scuola ne fornisce uno... ma non si può andare a ritirarlo: si chiami un fattorino, d'altra parte c'è chi li fa venire a casa per il sushi o la pastiera! Ci sarà anche il prof eremita che abita il cocuzzolo del paese diroccato ma non ci attacchiamo speciosamente a situazioni ultraresiduali, siamo nella parte fortunata del pianeta non nelle steppe russe!

Fatto salvo che le difficoltà sono note a tutti come lo sono la disorganizzazione di ministero e dirigenti vi chiedo: quale sarebbe la soluzione alternativa all'obbligo di istruzione a distanza?
Un diritto allo studio fruito a singhiozzo in diverse parti d'Italia o addirittura per certe classi, per singoli alunni, per singole discipline?
Una pilatesca interruzione della didattica?

Ma la scuola di cui ci fregiamo di appartenere quando ci lamentiamo della nostra perdita di prestigio non è quella insostituibile istituzione dello stato che plasma il futuro e garantisce dalla deriva verso il baratro?
Adesso invece si vuole far credere che il contributo della classe docente alla peggiore crisi sanitaria e sociale che ciascuno di noi si ricordi sia quello di stare a casa a braccia conserte?

Ricordiamoci di queste prese di posizione non solo quando ci si siederà al tavolo sindacale, ma anche quando si assisterà all'ennesimo sberleffo alla nostra dignità sociale![/quote]

Perché in questi ultimi venti e più anni qualcuno ci ha mai rivalutato: un ministro (Fioramonti) ha dovuto addirittura dimettersi per richiamare l'attenzione sulla scuola (senza peraltro riuscire a farlo, perché si è subito presentata "prezzemolina" Azzolina pronta ad agire col piglio di un comandante che dice "armiamoci e partite"!) Basta, smettiamola con questa storia che siamo missionari, non regge: siamo lavoratori e come tali la nostra salute ha diritto di esser tutelata (non solo quella fisica, che comunque va considerata "in primis")[/quote]

Siamo professionisti e non missionari, e un professionista si riconosce nel momento in cui gli si chiede di dimostrarlo, altro che missione!
Altro simulacro degli insegnanti in tempo di pace: l'autonomia. Adesso invece si vorrebbe essere eterodiretti come soldatini!
Fato salvo, e ribadisco, che il ministero non ha fatto nulla, e ci metto anche molti dirigenti, cosa vorresti dal ministro? che ti dicesse come si fa la lezione o come si scrive la verifica?  
La nostra salute è molto più tutelata di quella di un commesso del supermercato ventenne, magari nostro ex alunno... Andiamolo a dire a lui che il ministero non tutela la nostra salute perché siamo stressati nel corso di una pandemia! Che vergogna!
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:36 pm

In effetti e' colpa nostra se possiamo lavorare comodamente casa mentre i commessi e tutti gli altri rischiano la vita. Trenta , quaranta anni fa molti decisero di fare l' insegnante prevedendo il telelavoro e le pandemie e quindi adesso si godono questo odioso privilegio. Gli eccessivi piagnistei fanno il paio con le filippiche: sono entrambi fuori luogo in un periodo che ci vede tutti nella merda; e' Il caso a determinare il nostro grado di immersione in codesta spiacevole sostanza.
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:42 pm

veramente i commessi sono a casa perchè i negozi non indispensabili sono chiusi
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:52 pm

Veramente lucetta ha scritto un commesso di un supermercato e non mi risulta che i supermercati siano chiusi.
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Tiria



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:52 pm

[quote="franco71"]L'obbligo e la regolamentazione della DAD sicuramente sarà, come minimo, prossimo oggetto di contrattazione sindacale.[/quote]
Sarà oggetto di contrattazione, ma un contratto collettivo di lavoro non può bypassare la normativa generale, a maggior ragione se parte di questa normativa rientra nella parte prima della Costituzione.

Ribadisco e lo scrivo a caratteri cubitali: SE IO DECIDO DI NON PAGARE IL CANONE DELLA MIA CONNESSIONE A INTERNET O DECIDO DI DARE UNA MARTELLATA AL MIO COMPUTER COME POSSO ESSERE OBBLIGATO A FARE LA DIDATTICA A DISTANZA?

L'unica via possibile è che lo Stato faccia un ingente investimento nella scuola per dotare tutto il corpo docenti di questi beni strumentali per esigenze di servizio (cosa improbabile nel prossimo immediato futuro). Altrimenti restano e sono destinati a restare beni e servizi di proprietà privata, di cui solo il proprietario può disporne a suo insindacabile giudizio.
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:56 pm

[quote="balanzoneXXI"]In effetti e' colpa  nostra  se  possiamo lavorare  comodamente casa  mentre i commessi e tutti gli altri rischiano la vita. Trenta , quaranta  anni fa molti decisero di fare l' insegnante prevedendo  il telelavoro e le pandemie e quindi adesso  si godono  questo odioso privilegio. Gli eccessivi piagnistei  fanno il paio con le filippiche: sono entrambi fuori luogo in un periodo che ci vede  tutti nella merda;  e' Il caso a determinare il nostro  grado di immersione in codesta spiacevole sostanza. [/quote]

Nessuno ci dà la colpa, almeno per ora e i vittimismi e le giaculatorie preventive sono decisamente fuori luogo e molto fastidiosi.
Far presente che ognuno dovrebbe fare il suo (e il nostro è didattica, non ci si chiede mica di asfaltare le strade!), mi pare veramente il grado zero del senso civico.
Un conto è confrontarsi sulle difficoltà e inveire contro chi ci ha lasciato col cerino in mano, altro è paventare la diffusione epidemica dello stress da DAD o rivendicare seriamente l'impossibilità sostanziale a andarsi a prendere un pc a scuola per non diffondere focolai di infezione!

Piagnistei e filippiche fanno il trio con i qualunquismi un po' da scout di tuttinellastessabarca, tutti fratelli nella disgrazia, tutti sfruttati dai padroni ètuttounmagnamagna w la gente. Diciamoci serenamente che ammettere che la merda alcuni la subiscono di più non incrina la nostra purezza proletaria, forse però ci salva dal ridicolo!


Ultima modifica di lucetta10 il Ven Apr 10, 2020 5:59 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 5:58 pm

tiria, sino a 2 mesi fa usavamo il pc per le nostre cose, per facebook, per instagram, per visitare siti, per vedere video vari ecc....dai primi di marzo invece serve ANCHE  per lavorare...sai quanti colleghi, negli anni passati, dicevano che non volevano apposta comprare un pc proprio per non diventarne dipendenti o perchè proprio non gliene fregava nulla di averlo? questi colleghi se lo son dovuto prendere per forza, o così o pomì....hai pienamente ragione, ma che alternative abbiamo? io so di una collega che bla bla bla, io non ho qua, io non ho là, io non ho su, io non ho giù...non so se sta facendo dad....e nemmeno glielo chiedo, potrebbe rispondermi di farmi i  c...miei...e so di altri che, vuoi per la disciplina particolare che insegnano, assegnano solo delle grandi ricerche che poi valutano e NON fanno video conferenze...
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:04 pm

[quote="quota 100"]tiria, sino a 2 mesi fa usavamo il pc per le nostre cose, per facebook, per instagram, per visitare siti, per vedere video vari ecc....dai primi di marzo invece serve ANCHE  per lavorare...[/quote]

Qualcuno conosce davvero un insegnante che avesse il PC in casa e che non lo usasse per lavoro?

Quelli che conoscono l'esistenza di internet solo da facebook e da instagram, il PC non ce l'hanno mai avuto, usano solo il cellulare...
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Wagner



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:09 pm

Rispondo a arrubiu: no, non faccio ridere.sto dicendo le cose come stanno. L insegnante laureato con consapevolezza dei propri diritti non chiede al carabiniere con la 3 media se può recarsi a scuola per prendere il tablet!!! Si legge il decreto, si informa sulla normativa e di rende conto da solo di ciò che è consentito fare o meno. Non siamo ai tempi dei bravi di don Rodrigo. La legge non la fanno i carabinieri. Se io ho diritto a fare uno spostamento lo faccio , se mi fermano io ribadiro' che ai sensi blablabla non possono addebitarmi nulla
Se fanno la multa si fa ricorso. non facciano tutti i don abbondio , suvvia .."questo spostamento non s ha da fare, ne domani ne mai!".
Come dice dec, non è uscendo di casa per recarsi in una scuola deserta che ci ammaliamo, quando poi ci chiudiamo nei supermercati..e se proprio abbiamo paura del lupo cattivo e rinunciamo ai nostri doveri perché "oddio la peste non uscirò di casa nemmeno a dicembre" non ci stupiamo della pessima reputazione che abbiamo, e ringraziamo di non essere camionisti, o commessi o tutti i lavoratori che stanno lavorando perché al primo "no non lavoro ho paura" saremmo già tutti a casa, e non per il covid ma per licenziamemto
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:15 pm

[quote="franco71"]Anche chi, nei post precedenti, ha fatto obiezioni di principio sulla DAD, ha dichiarato le sue modalità di lavoro. L'equivoco nella discussione nasce dalle direttive arbitrarie che si danno a scuola (videolezioni sincrone in primis, uso di piattaforme specifiche etc) alle quali uno è libero di aderire o meno, l'impegno che la classe docente ci mette in questa fase è fuori discussione. Anzi, i genitori si stanno lamentando della mole di lavoro dato ai figli con la DAD.[/quote]

Deo gratias! Finalmente diciamo pane al pane e vino al vino.
Sembra che il mio intervento sia stato percepito - da alcuni - come l'ennesima scusa per non fare una beneamata mazza. Io non sto rivendicando il mio diritto a incrociare le braccia. Io sto rivendicando il mio diritto di fare didattica a distanza secondo le mie condizioni. Libera è l'arte e libero è l'insegnamento.

Le videolezioni e le videoconferenze le facciano pure chi ritiene di volerle fare. Io non le faccio e tu non puoi obbligarmi a farle. E attenzione, il tipo di didattica che decido di fare, in termini di tempo, mi impegna molto di più che farmi riprendere per 30-40 minuti da una videocamera, perché devo elaborare messaggi più complessi di quelli audiovisivi. Una lezione audiovisiva ti richiede un'oretta del tuo tempo. Una lezione ipertestuale o multimediale richiede parecchie ore per essere realizzata e richiede parecchie ore o giorni a ridosso per gestire un'attività asincrona di supporto didattico.

Io preparo le lezioni con presentazioni multimediali, le metto a disposizioni, poi, per l'interazione utilizzo un forum di supporto per l'interazione. E il tutto resta a disposizione sulla piattaforma per essere fruita più volte in modalità asincrona. Tutto questo richiede più tempo, che fare una registrazione un'oretta o fare il monologo in videoconferenza per un'oretta, ma sono disposto a spenderlo pur di salvaguardare la mia privacy e sfruttare le mie capacità comunicative più congeniali. Art. 33 della Costituzione.
E tu ministro, direttore generale, dirigente scolastico, pedagogista da salotto della domenica puoi anche andare a farti benedire, non sei tu a dirmi come devo operare. Soprattutto se tutto questo si deve fare con beni e servizi di mia proprietà. PUNTO.
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:21 pm

[quote="Tiria"][quote="franco71"]Anche chi, nei post precedenti, ha fatto obiezioni di principio sulla DAD, ha dichiarato le sue modalità di lavoro. L'equivoco nella discussione nasce dalle direttive arbitrarie che si danno a scuola (videolezioni sincrone in primis, uso di piattaforme specifiche etc) alle quali uno è libero di aderire o meno, l'impegno che la classe docente ci mette in questa fase è fuori discussione. Anzi, i genitori si stanno lamentando della mole di lavoro dato ai figli con la DAD.[/quote]

Deo gratias! Finalmente diciamo pane al pane e vino al vino.
Sembra che il mio intervento sia stato percepito - da alcuni - come l'ennesima scusa per non fare una beneamata mazza. Io non sto rivendicando il mio diritto a incrociare le braccia. Io sto rivendicando il mio diritto di fare didattica a distanza secondo le mie condizioni. Libera è l'arte e libero è l'insegnamento.

Le videolezioni e le videoconferenze le facciano pure chi ritiene di volerle fare. Io non le faccio e tu non puoi obbligarmi a farle. E attenzione, il tipo di didattica che decido di fare, in termini di tempo, mi impegna molto di più che farmi riprendere per 30-40 minuti da una videocamera, perché devo elaborare messaggi più complessi di quelli audiovisivi. Una lezione audiovisiva ti richiede un'oretta del tuo tempo. Una lezione ipertestuale o multimediale richiede parecchie ore per essere realizzata e richiede parecchie ore o giorni a ridosso per gestire un'attività asincrona di supporto didattico.

Io preparo le lezioni con presentazioni multimediali, le metto a disposizioni, poi, per l'interazione utilizzo un forum di supporto per l'interazione. E il tutto resta a disposizione sulla piattaforma per essere fruita più volte in modalità asincrona. Tutto questo richiede più tempo, che fare una registrazione un'oretta o fare il monologo in videoconferenza per un'oretta, ma sono disposto a spenderlo pur di salvaguardare la mia privacy e sfruttare le mie capacità comunicative più congeniali. Art. 33 della Costituzione.
E tu ministro, direttore generale, dirigente scolastico, pedagogista da salotto della domenica puoi anche andare a farti benedire, non sei tu a dirmi come devo operare. Soprattutto se tutto questo si deve fare con beni e servizi di mia proprietà. PUNTO.[/quote]

Ma infatti obbligo alla didattica a distanza non significa in nessun modo obbligare a farla in una determinata maniera: chi lo ha detto?
Significa invece sgombrare il campo dall'opzionalità del diritto all'istruzione come vorrebbe qualcuno
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:26 pm

[quote="Wagner"]Rispondo a arrubiu: no, non faccio ridere.sto dicendo le cose come stanno. L insegnante laureato con consapevolezza dei propri diritti non chiede al carabiniere con la 3 media se può recarsi a scuola per prendere il tablet!!! Si legge il decreto, si informa sulla normativa e di rende conto da solo di ciò che è consentito fare o meno. Non siamo ai tempi dei bravi di don Rodrigo.  La legge non la fanno i carabinieri. Se io ho diritto a fare uno spostamento lo faccio , se mi fermano io ribadiro' che ai sensi blablabla non possono addebitarmi nulla
Se fanno la multa si fa ricorso.  non  facciano tutti i don abbondio , suvvia .."questo spostamento non s ha da fare,  ne domani ne mai!".
Come dice dec,  non è uscendo di  casa per recarsi in una scuola deserta che ci ammaliamo,  quando poi ci chiudiamo nei supermercati..e se proprio abbiamo paura del lupo cattivo e rinunciamo ai nostri doveri perché "oddio la peste non uscirò di casa nemmeno a dicembre"  non ci stupiamo della pessima reputazione che abbiamo, e ringraziamo di non essere camionisti,  o commessi o tutti i lavoratori che stanno lavorando perché al primo "no non lavoro ho paura" saremmo già tutti a casa, e non per il covid ma per licenziamemto[/quote]

Perché ti sei ribattezzato Wagner?
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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:47 pm

[quote="quota 100"]tiria, sino a 2 mesi fa usavamo il pc per le nostre cose, per facebook, per instagram, per visitare siti, per vedere video vari ecc....dai primi di marzo invece serve ANCHE  per lavorare...sai quanti colleghi, negli anni passati, dicevano che non volevano apposta comprare un pc proprio per non diventarne dipendenti o perchè proprio non gliene fregava nulla di averlo? questi colleghi se lo son dovuto prendere per forza, o così o pomì....hai pienamente ragione, ma che alternative abbiamo? io so di una collega che bla bla bla, io non ho qua, io non ho là, io non ho su, io non ho giù...non so se sta facendo dad....e nemmeno glielo chiedo, potrebbe rispondermi di farmi i  c...miei...e so di altri che, vuoi per la disciplina particolare che insegnano, assegnano solo delle grandi ricerche che poi valutano e NON fanno video conferenze...[/quote]

Uso il pc da 30 anni, ho studiato linguaggi di programmazione, reti, sistemi, ho studiato e applicato la comunicazione ipertestuale e ipermediale, ho programmato anche un software applicativo didattico vent'anni fa, mi occupo da anni di grafica ordinaria (fotoritocco), grafica vettoriale, grafica 3D, ho progettato, sviluppato e gestito siti web e applicativi gestionali di rete, ho un sito tematico personale "di nicchia" amatoriale ma di livello accademico perché si rivolge a studiosi del settore, sono citato in ambito internazionale per le elaborazioni grafiche che ho realizzato, a scopo didattico. Malgrado il mio pessimo inglese, ho ricevuto feedback di apprezzamento se non ringraziamento da parte di studenti universitari e ricercatori. Ho spesso concesso su richiesta esplicita (per quanto il tutto sia rilasciato sotto licenza Creative Commons) il riuso di ciò che ho pubblicato, di recente sono stato addirittura contattato dal Natural History Museum di Londra per concedergli l'autorizzazione a inserire due miei disegni in un libro di prossima pubblicazione sugli insetti. Sono stato citato in un giornale on line internazionale su un mio progetto personale di introduzione e promozione di software operativo in una scuola 15 anni fa. Mi è anche capitato di armarmi di "ferramenta" vera e propria ed effettuare cablaggi e adeguamenti logistici a scuola, comprese cannibalizzazioni di hardware e balle varie. In un'altra scuola, 7 anni fa, ho addirittura messo in funzione delle LIM e collegare e configurare le postazioni, visto che la ditta appaltatrice si era limitata a fissarle al muro e montare i proiettori peraltro sbagliando pure i cavi.

Di tutto puoi dirmi tranne l'essere un analfabeta digitale. Fino alla scorsa estate ho usato un Nokia 3310i, che ho dovuto mandare in pensione perché ormai logoro e sostituirlo con un tablet che uso solo per telefonare e leggermi il giornale on line quando mangio un tramezzino al bar. Per tutto il resto uso il PC. Non ho mai avuto bisogno della comunicazione audiovisiva, sincrona e asincrona, ma comunico da 20 anni con persone in tutto il mondo e di tutte le età senza problemi, anche senza conoscere le nostre facce e le nostre voci. Per questo non ho mai avuto bisogno di piattaforme on line di videoconferenza o di messaggistica, ad eccezione di qualche canale IRC utilizzato all'occorrenza. Non ho bisogno di skype, vazzapp o meet o vattelapesca, non vedo perché debba averne bisogno ora. E sto comunque facendo didattica a distanza. Fin dal primo giorno di interruzione delle lezioni in presenza.

Le alternative esistono. Sono le persone tarate che non sanno che esistono e devono per forza consacrare tutto ciò che fa "trend" perché la maggior parte delle persone continuano ad essere inattivi digitali che sanno solo strusciare o diteggiare velocemente sul display di uno smartphone.
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Tiria



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:49 pm

[quote="lucetta10"]Ma infatti obbligo alla didattica a distanza non significa in nessun modo obbligare a farla in una determinata maniera: chi lo ha detto?
Significa invece sgombrare il campo dall'opzionalità del diritto all'istruzione come vorrebbe qualcuno[/quote]

Allora ho interpretato male perché mi sono identificato nell'oggetto delle tue considerazioni. Chiedo venia.
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quota 100

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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 6:59 pm

[quote="Tiria"][quote="quota 100"]tiria, sino a 2 mesi fa usavamo il pc per le nostre cose, per facebook, per instagram, per visitare siti, per vedere video vari ecc....dai primi di marzo invece serve ANCHE  per lavorare...sai quanti colleghi, negli anni passati, dicevano che non volevano apposta comprare un pc proprio per non diventarne dipendenti o perchè proprio non gliene fregava nulla di averlo? questi colleghi se lo son dovuto prendere per forza, o così o pomì....hai pienamente ragione, ma che alternative abbiamo? io so di una collega che bla bla bla, io non ho qua, io non ho là, io non ho su, io non ho giù...non so se sta facendo dad....e nemmeno glielo chiedo, potrebbe rispondermi di farmi i  c...miei...e so di altri che, vuoi per la disciplina particolare che insegnano, assegnano solo delle grandi ricerche che poi valutano e NON fanno video conferenze...[/quote]

Uso il pc da 30 anni, ho studiato linguaggi di programmazione, reti, sistemi, ho studiato e applicato la comunicazione ipertestuale e ipermediale, ho programmato anche un software applicativo didattico vent'anni fa, mi occupo da anni di grafica ordinaria (fotoritocco), grafica vettoriale, grafica 3D, ho progettato, sviluppato e gestito siti web e applicativi gestionali di rete, ho un sito tematico personale "di nicchia" amatoriale ma di livello accademico perché si rivolge a studiosi del settore, sono citato in ambito internazionale per le elaborazioni grafiche che ho realizzato, a scopo didattico. Malgrado il mio pessimo inglese, ho ricevuto feedback di apprezzamento se non ringraziamento da parte di studenti universitari e ricercatori. Ho spesso concesso su richiesta esplicita (per quanto il tutto sia rilasciato sotto licenza Creative Commons) il riuso di ciò che ho pubblicato, di recente sono stato addirittura contattato dal Natural History Museum di Londra per concedergli l'autorizzazione a inserire due miei disegni in un libro di prossima pubblicazione sugli insetti. Sono stato citato in un giornale on liinternazionale su un mio progetto personale di introduzione e promozione di software operativo in una scuola 15 anni fa. Mi è anche capitato di armarmi di "ferramenta" vera e propria ed effettuare cablaggi e adeguamenti logistici a scuola, comprese cannibalizzazioni di hardware e balle varie. In un'altra scuola, 7 anni fa, ho addirittura messo in funzione delle LIM e collegare e configurare le postazioni, visto che la ditta appaltatrice si era limitata a fissarle al muro e montare i proiettori peraltro sbagliando pure i cavi.

Di tutto puoi dirmi tranne l'essere un analfabeta digitale. Fino alla scorsa estate ho usato un Nokia 3310i, che ho dovuto mandare in pensione perché ormai logoro e sostituirlo con un tablet che uso solo per telefonare e leggermi il giornale on line quando mangio un tramezzino al bar. Per tutto il resto uso il PC. Non ho mai avuto bisogno della comunicazione audiovisiva, sincrona e asincrona, ma comunico da 20 anni con persone in tutto il mondo e di tutte le età senza problemi, anche senza conoscere le nostre facce e le nostre voci. Per questo non ho mai avuto bisogno di piattaforme on line di videoconferenza o di messaggistica, ad eccezione di qualche canale IRC utilizzato all'occorrenza. Non ho bisogno di skype, vazzapp o meet o vattelapesca, non vedo perché debba averne bisogno ora. E sto comunque facendo didattica a distanza. Fin dal primo giorno di interruzione delle lezioni in presenza.

Le alternative esistono. Sono le persone tarate che non sanno che esistono e devono per forza consacrare tutto ciò che fa "trend" perché la maggior parte delle persone continuano ad essere inattivi digitali che sanno solo strusciare o diteggiare velocemente sul display di uno smartphone.[/quote]
urca tirlia, non oso dire più nulla dopo l' elenco di tutto ciò che hai fatto e che farai....anzi, mi ritiro in buon ordine e riprendo a leggere simenon....tanto di cappello...e complimenti
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 7:28 pm

[quote="Tiria"]
Uso il pc da 30 anni, ho studiato linguaggi di programmazione, reti, sistemi, ho studiato e applicato la comunicazione ipertestuale e ipermediale, ho programmato anche un software applicativo didattico vent'anni fa, mi occupo da anni di grafica ordinaria (fotoritocco), grafica vettoriale, grafica 3D, ho progettato, sviluppato e gestito siti web e applicativi gestionali di rete, ho un sito tematico personale "di nicchia" amatoriale ma di livello accademico perché si rivolge a studiosi del settore, sono citato in ambito internazionale per le elaborazioni grafiche che ho realizzato, a scopo didattico. Malgrado il mio pessimo inglese, ho ricevuto feedback di apprezzamento se non ringraziamento da parte di studenti universitari e ricercatori. Ho spesso concesso su richiesta esplicita (per quanto il tutto sia rilasciato sotto licenza Creative Commons) il riuso di ciò che ho pubblicato, di recente sono stato addirittura contattato dal Natural History Museum di Londra per concedergli l'autorizzazione a inserire due miei disegni in un libro di prossima pubblicazione sugli insetti. Sono stato citato in un giornale on line internazionale su un mio progetto personale di introduzione e promozione di software operativo in una scuola 15 anni fa. Mi è anche capitato di armarmi di "ferramenta" vera e propria ed effettuare cablaggi e adeguamenti logistici a scuola, comprese cannibalizzazioni di hardware e balle varie. In un'altra scuola, 7 anni fa, ho addirittura messo in funzione delle LIM e collegare e configurare le postazioni, visto che la ditta appaltatrice si era limitata a fissarle al muro e montare i proiettori peraltro sbagliando pure i cavi.

Di tutto puoi dirmi tranne l'essere un analfabeta digitale. Fino alla scorsa estate ho usato un Nokia 3310i, che ho dovuto mandare in pensione perché ormai logoro e sostituirlo con un tablet che uso solo per telefonare e leggermi il giornale on line quando mangio un tramezzino al bar. Per tutto il resto uso il PC. Non ho mai avuto bisogno della comunicazione audiovisiva, sincrona e asincrona, ma comunico da 20 anni con persone in tutto il mondo e di tutte le età senza problemi, anche senza conoscere le nostre facce e le nostre voci. Per questo non ho mai avuto bisogno di piattaforme on line di videoconferenza o di messaggistica, ad eccezione di qualche canale IRC utilizzato all'occorrenza. Non ho bisogno di skype, vazzapp o meet o vattelapesca, non vedo perché debba averne bisogno ora. E sto comunque facendo didattica a distanza. Fin dal primo giorno di interruzione delle lezioni in presenza.

Le alternative esistono. Sono le persone tarate che non sanno che esistono e devono per forza consacrare tutto ciò che fa "trend" perché la maggior parte delle persone continuano ad essere inattivi digitali che sanno solo strusciare o diteggiare velocemente sul display di uno smartphone.[/quote]
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Condivido in pieno quello che ha scritto Tiria e che a me sembra davvero uno schiaffo senza mani a chi invece non fa altro che osannare l'operato del MIUR e della Ministra e si permette di riprendere chi "non è all'altezza": ricordo a tutti che molti qui sono entrati in ruolo con regolare concorso a cattedra per titoii ed esami e che appare opportuno un po' di rispetto per chi dichiara di avere delle difficoltà (non è il mio caso) per questa fantomatica DAD, pur avendo acquisito mooolta più professionalità dei giovani rampanti che credono di esser "invincibili" e "perfetti" solo perché sanno usare "vezapp (vai a zappare-ndr)" e danno inopinatamente il loro numero di cellulare ai loro alunni, a semplice richiesta del DS di turno o del/della coordinatore/trice di classe.
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Wagner



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MessaggioTitolo: Re: Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto   Didattica a distanza diventa obbligatoria nel decreto - Pagina 11 EmptyVen Apr 10, 2020 7:57 pm

Procopio, tutti i lavori, o almeno quelli di "intelletto" come insegnanti, avvocati, medici, ingegneri ecc richiedono e devono richiedere aggiornamenti, perché la scuola di 35 anni fa non è quella di oggi.
Lo sappiamo tutti che a suo tempo siete entrati in ruolo per titoli e concorsi..ma capirai che il mondo cambia. Se tu fossi un pilota , e avessi preso la specializzazione nel 1988 di un DC-10 o un vecchio modello di 737, nel corso degli anni avresti dovuto aggiornarti , studiare e prendere altre certificazioni su aerei più moderni, percge quegli aerei non volano più. Oggi viviamo nell emergenza e per tutelare il diritto all istruzione dei giovani c è l obbligo di aggiornarsi ed impegnarsi per modificare in maniera 2.0 o forse 3.0 il modo di insegnare.
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