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Tutti ammessi ma le insufficienze si recuperano durante l'anno scolastico successivo

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Messaggio Da marc67 Dom Apr 05, 2020 9:16 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/coronavirus-studenti-tutti-ammessi-a-classe-successiva-ma-insufficienze-si-recuperano-a-settembre-nuova-bozza-conferma/

Questo è l'orientamento che traspare dalla nuova bozza...

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Messaggio Da pepe Mar Apr 07, 2020 7:48 am

A mio avviso, derongando al criterio di avere tutte le sufficienze e ascoltando bene le parole del mio dirigente, ci sarà una pagella con espresse le insufficienze: l'alunno verrà comunque promosso, in quanto si deroga all'articolo che prevede l'ammissione con tutte sufficienze, ma risulteranno i debiti da saldare. Così il Miur può dire di non aver dato il "6 politico"... Per cui noi siamo tenuti comunque a valutarli (che siano voti sommativi o formativi) fino alla fine dell'anno (un bel carico di lavoro e di stress!!). Mi chiedo come si fa con studenti che ti prendono in giro con i microfoni malfunzionanti o con quelli che si sono fatti di nebbia: tutti con debiti formativi? Su quale base?


Ultima modifica di pepe il Mar Apr 07, 2020 8:10 am, modificato 1 volta
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Messaggio Da Procopio Mar Apr 07, 2020 8:52 am

[quote="quota 100"]tutti promossi senza debiti,  e quando tornerete in classe, riprenderete in mano le redini dei puledri recalcitranti, e li farete andare al galoppo![/quote]

Noto con piacere un certo "distacco" dovuto alla atarassia della situazione personale (che condivido): ci sono novità a proposito degli esiti delle domande di pensione, vista la "bolgia infernale" che si prospetta per il prossimo anno?

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Messaggio Da Fantaman Mar Apr 07, 2020 8:57 am

[quote="pepe"]A mio avviso, derongando al criterio di avere tutte le sufficienze e ascoltando bene le parole del mio dirigente, ci sarà una pagella con espresse le insufficienze: l'alunno verrà comunque promosso, in quanto si deroga all'articolo che prevede l'ammissione con tutte sufficienze, ma risulteranno i debiti da saldare. Così il Miur può dire di non aver dato il "6 politico"... Per cui noi siamo tenuti comunque a valutarli (che siano voti sommativi o formativi) fino alla fine dell'anno (un bel carico di lavoro e di stress!!). Mi chiedo come si fa con studenti che ti prendono in giro con i microfoni malfunzionanti o con quelli che si sono fatti di nebbia: tutti con debiti formativi? Su quale base?[/quote]

Ma il decreto non parla affatto di insufficienze da scrutinare. E' chiaro che la misura della promozione erga omnes sia uno scudo contro eventuali ricorsi.

Se poi lo studente prende, caso limite, 8 insufficienze e viene promosso, a settembre avrà un carico di lavoro immane che potrebbe portarlo alla bocciatura? Senza contare che in molti corsi, da un anno all'alto, le discipline cambiano.

Ma no, impossibile. Non si boccerà a causa di recuperi non avvenuti, per la stessa ratio del tutti promossi oggi. Capisco che sia un ragionamento un pelino troppo articolato per alcuni dirigenti, che smaniano per dare sti voti insensati in DaD.
Però almeno noi non dobbiamo umiliarci ed abdicare al nostro senso critico, suvvia.

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Messaggio Da Procopio Mar Apr 07, 2020 9:13 am

[quote="Fantaman"]
Però almeno noi non dobbiamo umiliarci ed abdicare al nostro senso critico, suvvia.[/quote]

In che senso?

Procopio

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Apr 07, 2020 9:33 am

[quote="Αρης"]ho il terrore a pensare quante fetenzie arriveranno in prima liceo e non sapremo nemmeno come scremarli: saranno tutti geni del coronavirus....[/quote]

Ah, perché prima non ci arrivavano?

Scusa, ma non mi pare che fino a ieri ci fossero tutte queste masse oceaniche di bocciati in terza media...

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Messaggio Da Fantaman Mar Apr 07, 2020 9:34 am

[quote="Procopio"][quote="Fantaman"]
Però almeno noi non dobbiamo umiliarci ed abdicare al nostro senso critico, suvvia.[/quote]

In che senso?[/quote]

Accettare supini di compiere azioni inutili e forzate come dare insufficienze, o in generale voti che non hanno nessun valore, né oggi né l'anno prossimo.

I ragazzi l'hanno capito meglio di noi, e stanno già disertando le attività.

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Messaggio Da caminante Mar Apr 07, 2020 11:17 am

Sono d'accordo sul tutelare la nostra professionalità.

Le valutazioni formative se le diamo le diamo per un motivo e se son tutti promossi tali valutazioni sono comunque utili ai fini didattici. Ma mai potranno divenire voti di bilancio finale o sommativi o da pagella o che fanno media. Perché se il decreto dice tutti promossi allora anche. Il congruo numero di voti per scrutinare diviene inutile. E sarebbe molto deleterio confondere le valutazioni dei test formativi, se le fate ovvio, con i voti in vista dello scrutinio. Tutti promossi? Allora niente scrutinio. O sbaglio qualcosa? Scrutinio solo con voti comportamento? Per distinguere chi ha più connessione in casa o più metri quadrati? Al massimo per decidere chi deve recuperare il primo trimestre/quadrimestre già passato, o per fare lievi distinzioni tra un sufficiente e un buono o alla meglio un eccellente. Ma in cosa? Nel copiare da appunti attaccati sopra la cam? So che vige la fiducia tra noi e gli allievi, ma funziona sempre, anche per test non formativi? E dichiariamo che sono formativi ora e saranno sommativi poi per non fare loro copiare? No dai...
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Messaggio Da Fantaman Mar Apr 07, 2020 12:31 pm

Caminante come già ho espresso altrove, i tuoi ragionamenti sono impeccabili. Ma c'è qualcuno che continua a dubitare che le cose stiano in altro modo.

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Messaggio Da Procopio Mar Apr 07, 2020 12:44 pm

Qualcuno ha già letto il testo approvato o riesce a mettere qui il link?

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Messaggio Da arrubiu Mar Apr 07, 2020 12:47 pm

Non c'è ancora, solo la bozza.
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Messaggio Da mattopris Mar Apr 07, 2020 12:48 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="Αρης"]ho il terrore a pensare quante fetenzie arriveranno in prima liceo e non sapremo nemmeno come scremarli: saranno tutti geni del coronavirus....[/quote]

Ah, perché prima non ci arrivavano?

Scusa, ma non mi pare che fino a ieri ci fossero tutte queste masse oceaniche di bocciati in terza media...[/quote]

Credo intenda 1° liceo classico (3° anno).

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Apr 07, 2020 1:27 pm

Ma non era stata riformata la nomenclatura già diversi anni fa, ed era stato imposto anche ai licei classici di utilizzare i numeri d'ordine dalla prima alla quinta? Le scuole se ne sono fregate?

https://www.ilsussidiario.net/news/educazione/2014/7/14/ginnasio-abolito-cosa-cambia-al-liceo-classico/514245/

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Messaggio Da mattopris Mar Apr 07, 2020 1:45 pm

Mi ero "studiato" questa cosa, e non dovrebbe essere così. La Gelmini disse che nella sua riforma non era previsto nulla di tutto ciò, e le scuole sono andate in ordine sparso: chi ha mantenuto la divisione ginnasio-liceo, chi ha sostituito con 1-5.

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Messaggio Da Αρης Mar Apr 07, 2020 2:13 pm

No intendo prima quarta ginnasio...ovvio che arrivava di tutto, ma almeno sapevi chi era passato col 6 col7 col 8 ora todo caballeros.. ma anche questo ora come ora è il male minore.
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Messaggio Da serpina Mar Apr 07, 2020 9:45 pm

È davvero il male minore, tuttavia capisco che all'esame di terza media si attribuirà il voto, così come in tutti gli scrutini.

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Messaggio Da pieruz Lun Apr 13, 2020 8:13 am

[quote="Αρης"]No intendo prima quarta ginnasio...ovvio che arrivava di tutto,
le famigerate classi ghetto del classico...


ma almeno sapevi chi era passato col 6 col7 col 8 ora todo caballeros.. ma anche questo ora come ora è il male minore.[/quote]

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Messaggio Da quota100 Lun Apr 13, 2020 9:09 am

[quote="Procopio"][quote="quota 100"]tutti promossi senza debiti,  e quando tornerete in classe, riprenderete in mano le redini dei puledri recalcitranti, e li farete andare al galoppo![/quote]

Noto con piacere un certo "distacco" dovuto alla atarassia della situazione personale (che condivido): ci sono novità a proposito degli esiti delle domande di pensione, vista la "bolgia infernale" che si prospetta per il prossimo anno?[/quote]
per ora no, ogni tanto vado nel sito dell' inps a vedere la mia situazione...noti un certo distacco? e vorrei vedere te sapendo che farai ancora 38 giorni di "lezioni" a casa, senza lo stress del casino che fanno gli adolescenti, soprattutto a ricreazione,  non devi alzarti all' alba, non devi salire su bus con gente urlante senza il minimo senso civico, pranzare alle 15, ecc ecc...non saresti contento? io, si, e tanto...l' unica cosa che mi deprime è non essere libera di andare in giro, non vedere i miei cari e tutta la gente, ancora giovane, che muore... ma  chiudi la videoconferenza e metti su l' acqua per la pasta praticamente un secondo dopo aver finito di far lezione...na pacchia!  ;-)


Ultima modifica di quota100 il Lun Apr 13, 2020 9:23 am, modificato 1 volta
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Messaggio Da Procopio Lun Apr 13, 2020 9:19 am

[quote="quota100"]
per ora no, ogni tanto vado nel sito dell' inps a vedere la mia situazione...noti un certo distacco? e vorrei vedere te sapendo che farai ancora 38 giorni di "lezioni" a casa, senza lo stress del casino che fanno gli adolescenti, soprattutto a ricreazione,  non devi alzarti all' alba, non devi salire su bus con gente urlante senza il minimo senso civico, pranzare alle 15, ecc ecc...non saresti contento? io, si, e tanto...l' unica cosa che mi deprime è non essere libera di andare in giro e non vedere i miei cari, ma  chiudi la videoconferenza e metti su l' acqua per la pasta praticamente un secondo dopo aver finito di far lezione...na pacchia!  ;-)[/quote]

Come ho più volte ripetuto non trovo per niente facile fare lezione in questo modo e non trovo soprattutto giusto che "la ministra col rossetto tatuato" abbia reso la DAD obbligatoria, sì, ma con i nostri mezzi, un po' come "la mosca cocchiera".
Da qui la mia considerazione sul "distacco", al quale mi associo perché, come ho avuto modo di dire altrove a quanti osannano l'iniziativa in questione ed arricciano il naso quando si parla di docenti che hanno qualche difficoltà (non io, per fortuna, ma con grande rabbia per l'uso che devo fare delle mie "cose"): buona scuola a tutti voi, io ne sono già idealmente fuori. P.S.: teniamoci in contatto per quanto riguarda gli aggiornamento sul sito INPS

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Messaggio Da quota100 Lun Apr 13, 2020 9:26 am

[quote="Procopio"][quote="quota100"]
per ora no, ogni tanto vado nel sito dell' inps a vedere la mia situazione...noti un certo distacco? e vorrei vedere te sapendo che farai ancora 38 giorni di "lezioni" a casa, senza lo stress del casino che fanno gli adolescenti, soprattutto a ricreazione,  non devi alzarti all' alba, non devi salire su bus con gente urlante senza il minimo senso civico, pranzare alle 15, ecc ecc...non saresti contento? io, si, e tanto...l' unica cosa che mi deprime è non essere libera di andare in giro e non vedere i miei cari, ma  chiudi la videoconferenza e metti su l' acqua per la pasta praticamente un secondo dopo aver finito di far lezione...na pacchia!  ;-)[/quote]

Come ho più volte ripetuto non trovo per niente facile fare lezione in questo modo e non trovo soprattutto giusto che "la ministra col rossetto tatuato" abbia reso la DAD obbligatoria, sì, ma con i nostri mezzi, un po' come "la mosca cocchiera".
Da qui la mia considerazione sul "distacco", al quale mi associo perché, come ho avuto modo di dire altrove a quanti osannano l'iniziativa in questione ed arricciano il naso quando si parla di docenti che hanno qualche difficoltà (non io, per fortuna, ma con grande rabbia per l'uso che devo fare delle mie "cose"): buona scuola a tutti voi, io ne sono già idealmente fuori. P.S.: teniamoci in contatto per quanto riguarda gli aggiornamento sul sito INPS [/quote]
ovvio che si..sai ancora cosa mi spiace? non poter più vedere i miei alunni , che tanto mi hanno fatta arrabbiare, ma che mi hanno riempita di soddisfazioni e di affetto, in presenza....pazienza...me ne farò una ragione...
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Messaggio Da Procopio Lun Apr 13, 2020 9:53 am

[quote="quota100"]
ovvio che si..sai ancora cosa mi spiace? non poter più  vedere i miei alunni , che tanto mi hanno fatta arrabbiare, ma che mi hanno riempita di soddisfazioni e di affetto, in presenza....pazienza...me ne farò una ragione...[/quote]

Sembrerà strano e forse una contraddizione, ma oggi me li sento più vicini di prima, tutti con la faccia rivolta allo schermo a guardare me e le mie spiegazioni. Ed aggiungo che il tempo-lezione è estenuante, sì (specie quando si hanno solo cinque minuti tra una lezione e l'altra per avviare la videolezione e caricare il ink sul registro elettronico), ma condensato e "tutto frutto", nel senso che davvero tra spiegazione, domande e chiarimenti vola via senza gli immancabili "posso andare in bagno?" o "posso andare a parlare con il professore X?". Good bye to next time ;-:)

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Messaggio Da quota100 Lun Apr 13, 2020 10:17 am

infatti io non faccio mai durare le mie lezioni più di 45 minuti, o diventerebbero troppo pesanti, per me e per i ragazzi...e da una lezione all' altra ho sempre un' ora "buca", anche perchè me lo permette il mio orario....
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Messaggio Da Procopio Lun Apr 13, 2020 10:42 am

[quote="quota100"]infatti io non faccio mai durare le mie lezioni più di 45 minuti, o diventerebbero troppo pesanti, per me e per i ragazzi...e da una lezione all' altra ho sempre un' ora "buca", anche perchè me lo permette il mio orario....[/quote]

Concordo. Tra una lezione e l'altra occorrerebbe un intervallo di dieci minuti, almeno, per sgranchirsi le gambe e... la mente.
Buona "pasquetta" e come dico io, in questo periodo: "meglio chiuso in casa, che chiuso in un ospedale Covid-19 ;-)"
P.S. teniamoci in contatto per l'esito delle domande di pensione

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