Sondaggio: DAD o sistema misto?

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno,
vorrei conoscere la vostra opinione sulla vostra preferenza:
1.Iniziare a Settembre con un sistema misto (Dad + rotazione degli studenti in presenza).
2.Iniziare a Settembre con la DAD e mantenerla fino al vaccino.

Io propendo per la seconda, mi sembra che l'aggravio e la responsabilità che ci dovremmo sobbarcare nell'ipotesi 1 sia davvero eccessiva.
Dite la vostra

[quote="elirpe"]Buongiorno,
vorrei conoscere la vostra opinione sulla vostra preferenza:
1.Iniziare a Settembre con un sistema misto (Dad + rotazione degli studenti in presenza).
2.Iniziare a Settembre con la DAD e mantenerla fino al vaccino.

Io propendo per la seconda, mi sembra che l'aggravio e la responsabilità che ci dovremmo sobbarcare nell'ipotesi 1 sia davvero eccessiva.
Dite la vostra[/quote]

Ammesso che se ne presentino le condizioni materiali, poter vedere anche sporadicamente anche una sola parte della classe alla volta (ossia ipotesi 1) e quindi avere la possibilità di somministrare verifiche scritte in presenza darebbe, a mio avviso e relativamente a certe situazioni/materie, molto più valore a quanto si fa, invece, a distanza.

Io insegno matematica al liceo scientifico; per fortuna sia io che la quasi totalità dei miei studenti possediamo strumentazioni adeguate e quindi la DaD, per quanto riguarda l'erogazione, non è poi così differente da quella in presenza.
Ma la valutazione no; rimango convinto che in matematica verifiche scritte a distanza attendibili siano impossibili, checché ne pensi Giannelli, presidente ANP («Un compito, anche in classe, che si può copiare è una verifica sbagliata di per sé." https://www.corriere.it/scuola/secondaria/20_aprile_05/tutti-promossi-dico-no-6-politico-insufficienze-si-devono-recuperare-c7d54ea6-7683-11ea-91b2-6c33b390094b.shtml?refresh_ce-cp)... e pensare che è un "fisico", d'altra parte lui stesso porta ad esempio una materia umanistica.

Il sapere di dover sostenere prima o poi una verifica credo che costituirebbe una motivazione estrinseca che indurrebbe ad una maggiore assiduità quell'ampia fascia "media" di studenti (ossia non gli "irrecuperabili" né quelli già per sé motivati) che, diversamente, rischiano di seguire le lezioni a distanza con una certa superficialità.
Poi è chiaro che chi come Giannelli ha una visione, in generale, del tutto diversa di scuola (idee, a mio avviso, utopistiche) proverebbe orrore nel sentire qualcuno, a maggior ragione un insegnante, parlare di verifiche che costituiscono (non solo, ma anche) una motivazione allo studio. Ma la realtà e l'utopia per definizione non coincidono...

Io mi preoccuperei piuttosto di come far arrivare gli studenti a scuola o gli adulti sul posto di lavoro. In città, se dovessimo rispettare il distanziamento sociale, per prendere un bus/tram/metro le file sarebbero chilometriche, incrociate con altre decine di file.
Fatta eccezione per le scuole, per le quali non si possono prevedere turni in tarda serata, bisognerà ragionare su aperture quasi h24. Impareremo ad andare a cena fuori alle 00:00 o alle 17:00.

Non credo proprio che questo problema sia stato risolto non la DAD

www orizzontescuola it /coronavirus-alla-caritas-si-chiedono-aiuti-per-consentire-a-figli-di-seguire-lezioni-online/

[quote="Bugs Bunny"][quote="eragon"]Io credo che sia necessario fare un discorso separato per primaria, rispetto alle medie e superiori.
Per fare la DaD alla primaria è necessario qualcuno che affianchi il bambino/a a casa e credo che su questo non ci piova, ragion per cui lì dovrebbero prevedere un megapiano di congedi parentali pagati direttamente dallo Stato (e non quel giro assurdo di azienda anticipa e poi conguaglia con le tasse).
Per le medie e superiori, o ci sono le condizioni di sicurezza per cui si torna tutti in classe oppure si continua con la DaD, l'ipotesi mista ancora non capisco a cosa dovrebbe servire.[/quote]
e secondo te i genitori, stressati per la convivenza h24 con figli e soprattutto col coniuge, hanno voglia anche di seguire la dad e di far fare i compiti ai fringuellini? da 2 mesi la mia vicina urla come una pazza al figlio di 9 anni  che non vuole assolutamente far nulla, non credo che questo possa andare avanti per molto, anche perchè vado da lei e le rompo qualcosa in testa, prima o poi....[/quote]
Ma qua non si stava discutendo su cosa ci piacerebbe accadesse, si stava discutendo su cosa si potrà fare [b]qualora l'emergenza continui o si imponga la necessità di continuare con le norme di distanziamento sociale.[/b]
Fin qui tutto chiaro?
Alla primaria non sono nemmeno pensabili forme di distanziamento sociale, regole, mascherine, ecc, ecc, quindi i bambini dovranno stare a casa, o far nulla o ad andare avanti con la Dad, e sia nell'uno che nell'altro caso avranno bisogno di qualcuno che li affianchi. Tu cosa proponi? Così per capire...

Facciamo stare a casa i bambini per tutto l a.s 2020-2021? Costringendo per 9 mesi uno dei due genitori a non andare a lavorare? Immagino che i congedi parentali arrivino dalla borsetta di mary poppins e siamo Infiniti. Impediamo la socialità per un anno intero ai nostri bambini? Io penso che prima o poi una commissione di inchiesta sulle ASSURDITÀ che questo "comitato tecnico scientifico" continua a partorire andrebbe aperta
Al più presto

Nel "distanziamento sociale" per gli studenti della primaria e dell'infanzia vedo solo la formazione di classi più piccole, non vedo altre soluzioni. Imporre di rimanere a casa genererà, come si è già sentito in giro, la formazione di "classi condominiali" senza regole.

Tra l altro mi stavo chiedendo se il "pool di esperti" che propone "classi all aperto" pensa che l Italia sia le canarie...o la california..
A settembre potrebbe fare bellissime giornate come anticipi autunnali estremamente piovosi e freschi. Cosa facciamo, lezione nei prati sotto la pioggia, cosi al primo starnuto arrivano le camionette a deportare i bambini nei "covid hospital" GESUNDHEIT MACHT FREI?
Ormai siamo alla fiera del ridicolo

Per valutare la fattibilità del rientro servono competenze che certo noi in quanto docenti non abbiamo. Credo però che nella valutazione costi/benefici di una riapertura si debba tenere conto di molto fattori, compresa la salute fisica e psichica delle persone, oltre a fattori economici non trascurabili. I danni del prolungamento della reclusione, soprattutto per i bambini, mi sembrano enormi. Penso anche che sia serio valutare le scelte degli altri paesi europei, non per agire supinamente "perchè ce lo chiede l'Europa" ma semplicemente perchè è possibile che qualcuno ci veda più lungo di noi (tenuto il debito conto delle specificità delle singole situazioni). Se il senso del topic è quello di sondare le speranze, la mia è quella di rientrare in presenza il prima possibile: spero anzi di fare anche gli esami in presenza, credo che ci siano ampiamente i margini per mantenere il distanziamento necessario.

Per quanto riguarda gli asili, qui in Veneto si fa seriamente strada l'idea della riapertura estiva. Le strutture, prevalentemente private, sono alla canna del gas quindi molto disponibili e propositive in questo senso. Staremo a vedere.

All estero hanno "esperti " peggiori dei nostri, meno preparati dei nostri , sono tutti pazzi ad aver deciso di riaprire? In italia abbiamo i consulenti migliori del mondo? Ma anche no. La speranza è che nel vedere che nessuna epidemia biblica verrà attivata nel resto d europa alla riapertura delle scuole ci si ponga anche qui alla ragionevolezza e si seguano gli altri

[quote="Bugs Bunny"]e chi usa lo stereo per far lezione (vedi prof di musica) come fa? e i ragazzi dove scrivono? dove appoggiano i libri e i quaderni?  ci mancano le lezioni in giardino, già la scuola è un oratorio, se poi li teniamo all' aria aperta, attenzione e impegno ciaoproprio[/quote]

E quando piove?

[quote="serpina"]Per quanto riguarda gli asili, qui in Veneto si fa seriamente strada l'idea della riapertura estiva. Le strutture, prevalentemente private, sono alla canna del gas quindi molto disponibili e propositive in questo senso. Staremo a vedere.[/quote]

Quindi le pressioni per far ripartire l'attività arrivano prevalentemente dalle scuole private che hanno bisogno di incassi, NON dalle famiglie che hanno bisogno del servizio? Buono a sapersi...

[quote="paniscus_2.1"][quote="Bugs Bunny"]e chi usa lo stereo per far lezione (vedi prof di musica) come fa? e i ragazzi dove scrivono? dove appoggiano i libri e i quaderni?  ci mancano le lezioni in giardino, già la scuola è un oratorio, se poi li teniamo all' aria aperta, attenzione e impegno ciaoproprio[/quote]

E quando piove?[/quote]
e quando si gela?

[quote="serpina"]Per valutare la fattibilità del rientro servono competenze che certo noi in quanto docenti non abbiamo. Credo però che nella valutazione costi/benefici di una riapertura si debba tenere conto di molto fattori, compresa la salute fisica e psichica delle persone,  oltre a fattori economici non trascurabili. I danni del prolungamento della reclusione, soprattutto per i bambini, mi sembrano enormi. Penso anche che sia serio valutare le scelte degli altri paesi europei, non per agire supinamente "perchè ce lo chiede l'Europa" ma semplicemente perchè è possibile che qualcuno ci veda più lungo di noi (tenuto il debito conto delle specificità delle singole situazioni). Se il senso del topic è quello di sondare le speranze, la mia è quella di rientrare in presenza il prima possibile: spero anzi di fare anche gli esami in presenza, credo che ci siano ampiamente i margini per mantenere il distanziamento necessario.[/quote]


Servono le competenze che noi docenti non abbiamo? Per fortuna in questo forum abbiamo un virologo da tastiera terrapiattista ( interessante caso da manule per gli studiosi di patologia sociale ) che ci spiega tutto.Valutiamo pure le scelte degli altri paesi europei, ricordando però che i francesi , ad esempio , volevano " puffare" il coronavirus e gli stadi europei rigurgitavano gente quando già in Italia si era deciso il lockdown. Per quest' anno freniamo queste fregole " presenzialiste" :
a dispetto di ciò che starnazzano i negazionisti con protervia sciacallesca, per il momento abbiamo migliaia di contagi giornalieri e più di 400 morti al giorno, molti dei quali avrebbero potuto vivere anni o decenni se non ci fosse stato il coronavirus .Cosa c' e' di tanto terribile nell' organizzare un esame orale a distanza ? Il "rito di passaggio".. pure 'sta scemenza sono riusciti a tirar fuori codesti retori da strapazzo, manco stessimo parlando di una remota tribu' che vive ancora nell' Età della pietra e non di una turba
di maturandi, la grande maggioranza dei quali, a mio avviso, l' esame non vorrebbe proprio farlo.

[quote]e secondo te i genitori, stressati per la convivenza h24 con figli e soprattutto col coniuge, hanno voglia anche di seguire la dad e di far fare i compiti ai fringuellini? da 2 mesi la mia vicina urla come una pazza al figlio di 9 anni  che non vuole assolutamente far nulla, non credo che questo possa andare avanti per molto, anche perchè vado da lei e le rompo qualcosa in testa, prima o poi...[/quote]


Se il ragazzino non vuole assolutamente fare nulla adesso, c'è una GROSSA probabilità che non avesse voglia di fare nulla nemmeno prima, solo che prima i genitori non se ne preoccupavano, perché davano per scontato che la responsabilità di farlo studiare spettasse solo agli insegnanti. Siccome adesso esiste anche una parte di responsabilità dei genitori, allora strillano...

[quote="paniscus_2.1"][quote]e secondo te i genitori, stressati per la convivenza h24 con figli e soprattutto col coniuge, hanno voglia anche di seguire la dad e di far fare i compiti ai fringuellini? da 2 mesi la mia vicina urla come una pazza al figlio di 9 anni  che non vuole assolutamente far nulla, non credo che questo possa andare avanti per molto, anche perchè vado da lei e le rompo qualcosa in testa, prima o poi...[/quote]


Se il ragazzino non vuole assolutamente fare nulla adesso, c'è una GROSSA probabilità che non avesse voglia di fare nulla nemmeno prima, solo che prima i genitori non se ne preoccupavano, perché davano per scontato che la responsabilità di farlo studiare spettasse solo agli insegnanti. Siccome adesso esiste anche una parte di responsabilità dei genitori, allora strillano...[/quote]

Proprio cosi'. Che strillino, prima o poi si cheteranno oppure arriverà l' ambulanza della " neuro".

..a parte che non mi risultano tutte queste famiglie in cui questi mesi di convivenza permanente con i bambini abbiano creato particolari problemi..
...in ogni caso qualcuno che propone soluzione al problema GENITORI A LAVORO &SCUOLE CHIUSE qua sul forum non si vede.
"I mortiiiiii...il 90 enne poteva vivere altri 3 decenni senza coronavirussss". Il balanzone è una perfetta cassa di risonanza della propaganda mediatica. Voto 10. Se hai paura a tornare a scuola a settembre ti vedrei benissimo come portavoce di fiducia di borrelli, arcuri, casalino &co.
Perfetto .lei è assunto.

in effetti torto non avete, il fringuellino non ha mai avuto voglia di fare i compiti, è sempre stato un urlo continuo,  solo che ora attacca ad urlare alle 8 del mattino quando la madre inizia ad imporgli di fare i compiti, prima sia perchè era a scuola, sia perchè anche io ero a scuola, lo sentivo solo la sera....ecco la differenza...non oso pensare quando avrà a che fare con materie ben più complicate della secondaria di primo grado....sono andata un po OT, perdonatemi, ogni tanto ho voglia di sfogarmi per i vicini troppo rumorosi e soprattutto menefreghisti

[quote="Montgomery"]..a parte che non mi risultano tutte queste famiglie in cui questi mesi di convivenza permanente con i bambini abbiano creato particolari problemi..
...in ogni caso qualcuno che propone soluzione al problema GENITORI A LAVORO &SCUOLE CHIUSE qua sul forum non si vede.
"I mortiiiiii...il 90 enne poteva vivere altri 3 decenni senza coronavirussss". Il balanzone è una perfetta cassa di risonanza della propaganda mediatica. Voto 10. Se hai paura a tornare a scuola a settembre ti vedrei benissimo come portavoce di fiducia di borrelli,  arcuri, casalino &co.
Perfetto .lei è assunto. [/quote]


Caro Capitan Fracassa dei miei stivali, mi piacerebbe sapere se le oscene fesserie che scrivi su questo forum hai il coraggio di dirle pure ai tuoi alunni. Secondo me, no .
Facile fare lo spaccone online di fronte a una delle forze più distruttive della natura, ancorché microscopica . E poi sempre con 'sta menata del novantenne, tanto ignobile quanto stucchevole! Dovresti vergognarti.

...in ogni caso qualcuno che propone soluzione al problema GENITORI A LAVORO &SCUOLE CHIUSE qua sul forum non si vede.

perchè non ce ne sono, i ragazzi stanno a casa, i genitori anche, noi docenti, che siamo a casa, ascoltiamo gli scleri dei vicini che hanno i figli a casa, punto

Non è fare lo spaccone , ma essere realistici.. c è un corto circuito mentale generalizzato: si festeggia "la liberta" e sono tutti sequestrati in casa. Si ricorda "il coraggio e la fierezza " degli escursionisti in montagna e si vive con il terrore di un virus a meno di 0,1% di mortalità. Si definiscono "camerati" certi negazionisti e poi a torino centri sociali ed estrema sinistra scendono in piazza urlando "il governo ci sta prendendo per il c*lo".
Insomma..solite incongruenze del minestrone sociale italico

Docente e genitore sono due parole incompatibili tra di loro? Poi stai anche stufando con sta storia del bambino che urla. Se vivi bene solo buon per te, però basta

ehi cappotto con gli alamari, potresti usare un altro tono per favore? non mi sembra il caso, che dici? (quasi) tutti nervosi e ineducati in questo forum...

[quote="Montgomery"]Non è fare lo spaccone , ma essere realistici.. c è un corto circuito mentale generalizzato: si festeggia "la liberta" e sono tutti sequestrati in casa. Si ricorda "il coraggio e la fierezza " degli escursionisti in montagna e si vive con il terrore di un virus a meno di 0,1% di mortalità. Si definiscono "camerati" certi negazionisti e poi a torino centri sociali ed estrema sinistra scendono in piazza urlando "il governo ci sta prendendo per il c*lo".
Insomma..solite incongruenze del minestrone sociale italico[/quote]


Certo , lo 0,1 ; come la percentuale di materia grigia di certa gente .Magari fosse cosi' , ma la terra non diventa piatta per assecondare i deliri dei terrapiattisti.