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Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 Contatti
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 Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?

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elirpe



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MessaggioTitolo: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptySab Mag 02, 2020 9:12 pm

Promemoria primo messaggio :

Buonasera,
vorrei proporvi una riflessione: dal prossimo Settembre dovremo gestire sia una lezione frontale che un collegamento webcam (correggetemi se sbaglio); ebbene, in questo caso, potremo ancora decidere di non mostrarci tramite la web cam?
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:00 am

[quote="Sconcertato_2"][quote="franchetto"][quote="franchetto"]Per evitare di avere i ragazzi in presenza e online contemporaneamente, bisognerebbe studiare un po’ il problema. Ad esempio consideriamo una materia che necessiti di 3 ore a settimana, e che il docente abbia tre classi: A, B, C. Impegno totale per il docente 3x3 = 9 ore a settimana.
In modalità coronavirus le classi andrebbero divise in 2, avremmo così 6 gruppi di studenti: A1, A2, B1, B2, C1, C2.
Il docente potrebbe fare lezione in presenza per un’ora ad ogni gruppo, più 2 ore in modalità DaD a tutti assieme.
Risultato: ogni studente avrebbe 1 ora a settimana di presenza, 2 ore a settimana in DaD, totale 3, come prima.
Il docente sarebbe impegnato per 8 ore, meno di prima.[/quote]

Con questa soluzione
1) Non ci sarebbe lezione DaD e in presenza contemporaneamente, il che semplificherebbe la vita agli insegnanti
2) Ci sarebbero meno problemi di privacy rispetto lezione DaD e in presenza contemporaneamente, in quanto gli studenti non sarebbero ripresi, e se volesse, l’insegnante potrebbe trasmettere solo lo schermo del proprio PC da casa
3) Ci sarebbe la possibilità di fare le verifiche “serie” o attività di laboratorio a scuola.
4) Il tutto senza aumentare il numero di ore di lavoro dell’insegnante.
Unico problema: è un po’ complicato fare gli orari.
Ma la situazione è di emergenza, e rispetto ad altre soluzioni, come ad esempio demolire pareti tra le aule, direi che potrebbero anche incaricare qualcuno che sa leggere e scrivere, a studiare gli orari.[/quote]


Questo ragionamento fa acqua da tutte le parti.

Come puoi pensare di fare la Dad con tutte le classi contemporaneamente? Tu ipotizzi che i docenti insegnino la stessa materia su tre classi di pari anno. E chi è questo fortunato?

Solo io insegno 3 materie differenti su 4 classi di anno differente.

[/quote]

E allora siamo rovinati, perché con tutto quello che stanno spendendo per dotazioni informatiche, è chiaro che ci faranno partire con la DaD, metà studenti in classe e metà da casa.
Entro 2 mesi dall’inizio dell’anno  ci saranno migliaia di denunce per i motivi che sono già stati evidenziati e migliaia di docenti che si daranno malati per motivi psicologici. Poi forse, al ministero studieranno meglio il problema.
Sto pensando di prendermi l'anno sabbatico
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:04 am

Io non posso fare nemmeno quello...anche volendo
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:08 am

Beh tu puoi non accettare supplenze.
O quest'anno potresti entrare in ruolo?
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:12 am

Soluzione 2
Tutto in modalità dad, e saltuariamente (1 volta al mese) lezione di presenza con metà classe solo per le verifiche (senza webcam accese!).
In questo caso, però, visto che in presenza posso vedere solo mezza classe alla volta, o bisogna aumentare un po' il numero di docenti, o diminuire il numero di ore di lezione agli alunni


Ultima modifica di franchetto il Mer Mag 06, 2020 9:17 am, modificato 2 volte
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:14 am

Dal punto di vista sanitario, sarebbe ancora meglio, le scuole sarebbero semivuote
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:16 am

[quote="arrubiu"]Beh tu puoi non accettare supplenze.
O quest'anno potresti entrare in ruolo? [/quote]
No, di certo niente ruolo...e poi non so come mantenermi...sono in affitto con mia moglie, a Bergamo non a Lecce
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:18 am

Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:19 am

[quote="franchetto"]Soluzione 2
Tutto in modalità dad, e saltuariamente (1 volta al mese) lezione di presenza con metà classe solo per le verifiche (senza webcam accese!).
In questo caso, però, visto che in presenza posso vedere solo mezza classe alla volta, o bisogna aumentare un po' il numero di docenti, o diminuire il numero di ore di lezione agli alunni[/quote]

In ogn caso, saremmo tutti un po' più poveri e sbigottiti, qualunque siano i provvedimenti adottati...
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:20 am

[quote="arrubiu"]Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh[/quote]

Non lo farei in ogni caso, anche potendo. In un modo o nell'altro, bisogna lavorare...
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:24 am

[quote="arrubiu"]Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh[/quote]
Lo so, ma forse un solo anno riuscirei a pemettermelo, magari vado a consegnare pizze per asporto.
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:27 am

[quote="franchetto"][quote="arrubiu"]Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh[/quote]
Lo so, ma forse un solo anno riuscirei a pemettermelo, magari vado a consegnare pizze per asporto.
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]
La mia preoccupazione è che la "smania" da dad non passi neanche quando si potrà andare in aula in modo normale.
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:28 am

Guarda che ci vorrà molto tempo per tornare alla normailtà con sto coronavirus
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:30 am

[quote="franchetto"]Guarda che ci vorrà molto tempo per tornare alla normailtà con sto coronavirus[/quote]
Sì ma diciamo che l'anno scolastico 2021-2022 non credo sarà come quello 2020-2021. Almeno spero:)
Io posso sempre riciclarmi come programmatore!
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L'ALTRO POLO



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 9:57 am

[quote="arrubiu"][quote="franchetto"][quote="arrubiu"]Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh[/quote]
Lo so, ma forse un solo anno riuscirei a pemettermelo, magari vado a consegnare pizze per asporto.
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]
La mia preoccupazione è che la "smania" da dad non passi neanche quando si potrà andare in aula in modo normale.
[/quote]

Anche la mia...Madonna santa, speriamo bene
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 10:49 am

Pure la mia. I segnali già ci sono, e sono chiari.
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Clavicembalo



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 12:24 pm

In svizzera per esempio lunedi riaprono le scuole..come in altre nazioni .
Non capisco questa storia dei genitori che spiano. Sono tutti disoccupati questi genitori? Non vanno a lavorare?
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 12:30 pm

Io già in classe ho qualche contestazione sulle singole voci delle griglie di valutazione quando si confrontano le verifiche. Figurarsi se avessero la possibilità di registrare tutte le interrogazioni.
Certe materie (come ad esempio matematica) hanno una valutazione assolutamente obiettiva. Il progetto di una casa, ha sempre una componente soggettiva nella valutazione
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gugu

gugu

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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 12:34 pm

[quote="franchetto"]
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]


Ma i tuoi studenti che età hanno?

Perché finora non mi è mai capitato di vedere genitori a seguire le interrogazioni o le lezioni, a parte qualcuno che passa per inderogabili esigenze di spazio.
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 12:36 pm

Per farti un altro esempio sulle possibili contestazioni, l’anno scorso uno studente ha litigato con la prof di italiano e poi ha cambiato scuola per un tema sull’immigrazione. Il genitore era perfettamente in linea con il figlio e con tanti nostri ministri.
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Paolino22



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 12:38 pm

[quote="gugu"][quote="franchetto"]
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]


Ma i tuoi studenti che età hanno?

Perché finora non mi è mai capitato di vedere genitori a seguire le interrogazioni o le lezioni, a parte qualcuno che passa per inderogabili esigenze di spazio. [/quote]

Quest'anno ho il biennio, ed è tutto OK perchè tanto sono tutti ammessi, vedremo quando sarà da bocciare...
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 1:38 pm

[quote="franchetto"][quote="arrubiu"]Sì ma guarda, che l'anno sabbatico non è retribuito eh[/quote]
Lo so, ma forse un solo anno riuscirei a pemettermelo, magari vado a consegnare pizze per asporto.
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]

Cioè, tu preferiresti stare un anno senza stipendio perché a casa ci sarebbero i genitori a guardare mentre tu interroghi i loro virgulti? Ne resto trasecolato.
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 1:50 pm

Ho l' impressione che in questo forum alcuni abbiano più paura dei genitori che del coronavirus , a parte ovviamente il prode camerata, che non teme niente e nessuno.

Io , tra l' altro , tendo a pensare che la didattica a distanza depotenzi l' aggressività parentale e il bullismo dei discoli.Se io fossi il presidente di un ipotetico "sindacato bulli " mi batterei come un leone contro la dad.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 2:06 pm

[quote="balanzoneXXI"]Io , tra l' altro , tendo a pensare che la didattica a distanza  depotenzi l' aggressività  parentale  e  il bullismo dei discoli.Se io fossi il presidente di un ipotetico "sindacato bulli " mi batterei come un leone contro la dad.[/quote]

Io invece temo di doverti smentire:

il depotenziamento (che effettivamente esiste) dell'aggressività parentale e del bullismo studentesco,

NON E' dovuto specificamente alla didattica a distanza,

ma alla combinazione perversa (in gergo giornalistico si dice "cocktail micidiale") tra due fattori distinti:

*didattica a distanza*  e *certezza della promozione per tutti*.

Se ci fosse solo la didattica a distanza, ma esistesse la possibilità concreta di mettere insufficienze ufficialmente valide, di rimandare e di bocciare, i pupilli egocentrici e i genitori arroganti sarebbero MOLTO più aggressivi di prima, e si impiccerebbero molto più di prima delle dinamiche didattiche, attaccandosi a qualsiasi cavillo per contestare qualsiasi cosa!
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 2:39 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="balanzoneXXI"]Io , tra l' altro , tendo a pensare che la didattica a distanza  depotenzi l' aggressività  parentale  e  il bullismo dei discoli.Se io fossi il presidente di un ipotetico "sindacato bulli " mi batterei come un leone contro la dad.[/quote]

Io invece temo di doverti smentire:

il depotenziamento (che effettivamente esiste) dell'aggressività parentale e del bullismo studentesco,

NON E' dovuto specificamente alla didattica a distanza,

ma alla combinazione perversa (in gergo giornalistico si dice "cocktail micidiale") tra due fattori distinti:

*didattica a distanza*  e *certezza della promozione per tutti*.

Se ci fosse solo la didattica a distanza, ma esistesse la possibilità concreta di mettere insufficienze ufficialmente valide, di rimandare e di bocciare, i pupilli egocentrici e i genitori arroganti sarebbero MOLTO più aggressivi di prima, e si impiccerebbero molto più di prima delle dinamiche didattiche!

[/quote]

Vedremo. Se la didattica a distanza diventerà " strutturale" , sarà ovviamente possibile mettere insufficienze ufficialmente valide, anzi lo e' già. Non si puo' bastonare un docente a distanza e il pupillo disturbatore si può "silenziare" o addirittura buttare fuori dalla classe virtuale , cosa impossibile nella didattica in presenza.E' ovvio che non bisogna abusare di questo " potere" , che comunque esisterà fino a quando il legislatore non decida di permettere al DS e ai genitori di sindacare le scelte didattiche e " sanzionatorie" del singolo docente.

Qui e' pieno di prof " luddisti", ma tu pensi davvero che la maggior parte dei docenti si stia davvero stracciando le vesti per la dad? Io non lo penso.
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Sconcertato_2



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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 EmptyMer Mag 06, 2020 2:46 pm

[quote="gugu"][quote="franchetto"]
Il fatto è che sono molto pessimista. Non si rendono conto cosa vuol dire interrogare qualcuno con tutti i genitori a casa a guardare.[/quote]


Ma i tuoi studenti che età hanno?

Perché finora non mi è mai capitato di vedere genitori a seguire le interrogazioni o le lezioni, a parte qualcuno che passa per inderogabili esigenze di spazio. [/quote]



Perché i tuoi studenti hanno una Webcam che inquadra a 360°?
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MessaggioTitolo: Re: Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam?   Da Settembre obbligo di mostrarsi in web cam? - Pagina 7 Empty

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