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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

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Messaggio Da Nicola81 Lun Mag 04, 2020 1:29 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno
Ho una domanda da porre circa la compilazione della domanda"on line" per quanto riguardo il servizio prestato.
Avendo un incarico al 30 giugno, al momento dell'inserimento del servizio devo indicare il periodo fino al 3 giugno (data scadenza domanda), fino al 30 giugno (data scadenza servizio) ,  oppure la data riferita al giorno della spedizione (che risulta una volta inviata on line)?
Io penso che si dovrà inserire fino al 3 giugno(a prescindere dalla data di spedizione)  visto che il bando prevede che i titoli e i servizi devono essere posseduti  alla data di scadenza del bando.
Grazie

Nicola81

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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA - Pagina 3 Empty Re: ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

Messaggio Da fimu Mar Mag 12, 2020 8:16 pm

Salve, dovendo compilare al domanda 24 mesi, profilo C.S., ho un problema.
Ho fatto gg. 30 di A.T. dove dovro' mettere questi giorni. Il Diploma conseguito nel 2003 di Geometra nel profilo CS quanto vale. Inoltre, non capisco dove mettere 8 anni di lavoro continuativo di Tecnico Amministrativo al Comune.
Grazie per l'aiuto.

fimu

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Messaggio Da Pinus Mar Mag 12, 2020 8:24 pm

#Grazia

ogni volta che devi inserire un nuovo titolo di servizio (una supplenza) devi premere su "aggiungi titolo" e quando esci dalla sezione devi salvarla. In tal modo avrai una lista scorrevole di tutte le supplenze ...

Pinus

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Messaggio Da Pinus Mar Mag 12, 2020 8:36 pm

@Fimu

Per il punteggio del diploma leggi attentamente qui:

https://www.orizzontescuola.it/ata-24-mesi-profilo-collaboratore-scolastico-calcolo-punteggio-diploma-in-sessantesimi/

Non ho davanti agli occhi la struttura della domanda pur avendola compilata, comunque è un titolo di servizio come gli altri, con la differenza che quando abbassi il menu a tendina devi selezionare Assistente Tecnico invece di Collaboratore scolastico. Andando a memoria, naturalmente ...

Questa è la guida operativa che puoi scaricare:

https://www.istruzione.it/polis/allegati/IOL_IstanzaOnlineGraduatoriePermanentiATA_guidaoperativa-1.0.pdf

Il comune è un ente il cui lavoro può essere valutato, si tratta di individuare la sezione giusta della domanda. Se non è quella relativa ai servizi "scolastici" sono le altre che vedi lì vicino.

Scusami se non sono più preciso, ma dovrei poter vedere la domanda, per questo ti ho riportato la guida operativa dove potrai seguire una descrizione anche visuale della procedura.

Se ti sembra il caso, usa lo spazio bianco delle note (in fondo alla domanda) per specificare quanto ti sembra di non poter dire nelle altre sezioni.

Ciao.

Pinus

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Messaggio Da fimu Mar Mag 12, 2020 8:47 pm

Grazie a Pinus, Ciao

fimu

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Messaggio Da fimu Mar Mag 12, 2020 8:50 pm

[quote="fimu"]Grazie a Pinus, Ciao[/quote]

fimu

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Messaggio Da fimu Mar Mag 12, 2020 9:00 pm

Scusate ho provato a ringraziare ma ho fatto un casino. Mi dite come si fa?

fimu

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Messaggio Da Grazia56 Mar Mag 12, 2020 9:40 pm

Pinus
Scusa ma dov'è il tasto salva? io vado su aggiungi servizio compilo ma sotto c'è di nuovo aggiungi servizio, non c'è altro

Grazia56

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Messaggio Da Pinus Mar Mag 12, 2020 10:50 pm

@Grazia

Guarda la guida operativa, ad esempio a pagina 24

https://www.istruzione.it/polis/allegati/IOL_IstanzaOnlineGraduatoriePermanentiATA_guidaoperativa-1.0.pdf

Pinus

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Messaggio Da Tabata76 Mer Mag 13, 2020 9:03 am

[quote="Pinus"]@Tabata

Si, si tratta di un titolo di cultura, quindi la tua idea è corretta. Non ho davanti agli occhi le diverse sezioni della domanda, ma non dovrebbe esserti difficile individuarla.
Io ricordo che sul modulo cartaceo quelle che dovevano essere segnalate erano proprio le assenze Non retribuite, quelle che dovrebbero interrompere l'anzianità di servizio, non le altre che non vanno a toccare lo stipendio, in sostanza.

Ciao e in bocca al lupo...

PS: dai un'occhiata alla guida operativa, comunque... [/quote]


grazie x la risposta... sinceramente ho guardato la guida operativa ma non ho trovato nulla al riguardo...

Tabata76

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Messaggio Da Grazia56 Mer Mag 13, 2020 9:18 am

A proposito dei permessi brevi non retribuiti come devono essere inseriti? Io ne ho due, uno il 6 febbraio su un servizio (12 h) dal 14/1 al 5/6 e uno il 7 febbraio su un servizio (24 h) dall'11/12 al 31 maggio. Devo mettere il servizio intero e segnare i permessi?

Grazia56

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Messaggio Da Juju64 Mer Mag 13, 2020 3:14 pm

congedo parentale non retribuito e' considerato valido per i 24 mesi?

Juju64

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Messaggio Da Juju64 Mer Mag 13, 2020 3:43 pm

permesso non retribuito e' valido ai fini dei 24 mesi?

Juju64

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Messaggio Da Grazia56 Mer Mag 13, 2020 3:55 pm

Juju64 no, so che interrompono il servizio ma non ho capito come si inseriscono

Grazia56

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Messaggio Da Juju64 Mer Mag 13, 2020 4:01 pm

Alcuni mi dicono che solo i permessi non retribuiti sono esclusi

Juju64

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Messaggio Da Eldorado80 Mer Mag 13, 2020 6:39 pm

Mi segnalano (e se fosse davvero così, non possono che esserne felice) che a seguito del giusto aggiornamento del sistema, non è più impossibile inserire come data ultima di servizio per quest'anno scolastico il giorno 3 giugno se poi la domanda la inoltro oggi (o comunque in altra data anteriore).

Sembra venga fuori un messaggio del tipo "data superiore alla data di compilazione della domanda".

E' sicuramente cosa buona e giusta. Vuoi dichiarare fino al 3 giugno? Bene, la domanda la inoltri il 3 giugno. Se la inoltri oggi, ti vale il servizio fino ad oggi.

Sarei grato a chi, non avendo ancora compilato la domanda, potesse confermarmelo.

Eldorado80

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Messaggio Da Luke2391 Mer Mag 13, 2020 6:53 pm

[quote="Eldorado80"]Mi segnalano (e se fosse davvero così, non possono che esserne felice) che a seguito del giusto aggiornamento del sistema, non è più impossibile inserire come data ultima di servizio per quest'anno scolastico il giorno 3 giugno se poi la domanda la inoltro oggi (o comunque in altra data anteriore).

Sembra venga fuori un messaggio del tipo "data superiore alla data di compilazione della domanda".

E' sicuramente cosa buona e giusta. Vuoi dichiarare fino al 3 giugno? Bene, la domanda la inoltri il 3 giugno. Se la inoltri oggi, ti vale il servizio fino ad oggi.

Sarei grato a chi, non avendo ancora compilato la domanda, potesse confermarmelo.[/quote]

Ho provato ad inoltrarla con la data del 3 giugno, a me non ha notificato nulla.
ora la ritiro e la provo con un'altra data...

Luke2391

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Messaggio Da dagar73 Mer Mag 13, 2020 6:59 pm

[quote="Pinus"]@Dagar

In attesa che ti venga fornita una risposta adeguata, ti suggerisco comunque - vista la particolarità dei tuoi titoli - di utilizzare il campo libero delle note per specificare l'articolo di legge che riporti anche qui, giusto per semplificare la vita a chi dovrà valutare la tua domanda...
La sezione delle note risulta non compilata se non la usi, quindi in fondo alla domanda devi entrarci e poi riempire lo spazio bianco. Quando esci dalla sezione accertati che risulti "compilata".

Ciao[/quote]
Ti ringrazio Pinus

dagar73

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Messaggio Da pat7331 Mer Mag 13, 2020 7:03 pm

Eldorado, si è sempre fatto così, perché quest'anno dovrebbe essere diverso? perché ne saresti felice?
Cosa cambia inoltrarla oggi o inoltrarla il 3 giugno se non che lo farebbero tutti il 3 giugno e il sistema andrebbe in tilt?
Comunque non è così! Io ho indicato la data della scadenza del bando come tutte le volte che l'ho fatta e non mi ha dato nessun messaggio.

pat7331

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Messaggio Da Eldorado80 Mer Mag 13, 2020 7:51 pm

pat7331, ti spiego il mio ragionamento.

Se io la inoltro oggi, dichiaro un servizio svolto fino ad oggi, non oltre.
Non posso dichiarare un servizio che svolgerò fino al 3 giugno ma che non ho ancora svolto. E se domani, per chissà quali motivi assurdi, sono costretto a prendere 1 mese di aspettativa non retribuita?! Avrei dichiarato un servizio che non ho mai svolto. Vero è che è possibile annullare e re-inoltrare la domanda, ma dubito venga fatto.

Il mio consiglio è sempre quello di inoltrare la domanda il giorno in cui (o qualche giorno "oltre" per non rischiare) in cui si maturano X mesi e 16 giorni. Per poi sfruttare i restanti giorni per l'aggiornamento dell'anno successivo.
Mi spiego meglio: diciamo che io il 15 maggio maturo 32 mesi e 19 giorni (19 giorni, per mantenermi "largo"), quindi 33 mesi. Bene, nella domanda dichiararerò il servizio fino al 15 maggio e la inoltrerò il 15 maggio. L'anno prossimo, come primo servizio metterò dal 16 maggio al 30/06 (se avevo un contratto al 30 giugno, ovviamente). Così facendo non perderò giorni preziosi di servizio per l'anno venturo.

Nei miei 2-3 anni di permanenza nelle graduatorie di prima fascia ho sempre fatto così e l'Ambito Territoriale che ha valutato la mia domanda ha sempre valutato la mia dichiarazione proprio come ti ho spiegato.

Eldorado80

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Messaggio Da Luke2391 Mer Mag 13, 2020 8:07 pm

[quote="Eldorado80"]pat7331, ti spiego il mio ragionamento.

Se io la inoltro oggi, dichiaro un servizio svolto fino ad oggi, non oltre.
Non posso dichiarare un servizio che svolgerò fino al 3 giugno ma che non ho ancora svolto. E se domani, per chissà quali motivi assurdi, sono costretto a prendere 1 mese di aspettativa non retribuita?! Avrei dichiarato un servizio che non ho mai svolto. Vero è che è possibile annullare e re-inoltrare la domanda, ma dubito venga fatto.

Il mio consiglio è sempre quello di inoltrare la domanda il giorno in cui (o qualche giorno "oltre" per non rischiare) in cui si maturano X mesi e 16 giorni. Per poi sfruttare i restanti giorni per l'aggiornamento dell'anno successivo.
Mi spiego meglio: diciamo che io il 15 maggio maturo 32 mesi e 19 giorni (19 giorni, per mantenermi "largo"), quindi 33 mesi. Bene, nella domanda dichiararerò il servizio fino al 15 maggio e la inoltrerò il 15 maggio. L'anno prossimo, come primo servizio metterò dal 16 maggio al 30/06 (se avevo un contratto al 30 giugno, ovviamente). Così facendo non perderò giorni preziosi di servizio per l'anno venturo.

Nei miei 2-3 anni di permanenza nelle graduatorie di prima fascia ho sempre fatto così e l'Ambito Territoriale che ha valutato la mia domanda ha sempre valutato la mia dichiarazione proprio come ti ho spiegato.
[/quote]

In effetti è anche vantaggioso, da questo punto di vista. Perchè spesso e volentieri dichiarare fino a scadenza ti farebbe comunque "sprecare" giorni che l'anno dopo potrebbero tornare utili.

Luke2391

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Messaggio Da Pinus Mer Mag 13, 2020 8:16 pm

Ciao Eldorado ...

Ti dirò ... Non avendo memorizzato quanto specificato in appendice al bando, anche io ero un ferreo sostenitore della linea di condotta, diciamo così, che tu esponi, e naturalmente ne condivido i sani principi. Ma allo stesso tempo, non posso evitare adesso di ricordarmi che la legge dice che i titoli valutabili sono quelli posseduti allo scadere della domanda, non alla data di presentazione della medesima.

Se ci fosse la modifica che dici tu e che comunque fino al giorno del mio secondo inoltro non è apparsa, verrebbe violato quanto stabilito dal bando.

La domanda è: ho maturato al 3 Giugno quanto ho dichiarato anticipatamente come ultimo titolo di servizio? (Perché al tre di Giugno quel servizio sarà parte del passato recente, non del futuro) Se la risposta è si allora non dovrebbero esserci problemi e il bando sarà stato rispettato.

Se accade qualcosa che modifica la mia disponibilità al servizio e la mia dichiarazione diventa improvvisamente falsa e mendace, allora bisognerà correggere, ma se è veritiera, allora io (io generico) ho maturato quanto dichiarato.

Altrimenti sul bando sarebbe scritto: sono valutabili i titoli di servizio e di cultura posseduti alla data di presentazione della domanda, ma non è così.

L'onere della prova spetta a noi, che eventualmente verremmo puniti in sede civile e penale per aver dichiarato il falso, ma se ciò che abbiamo anticipato è vero alla data del 3 Giugno, allora, ripeto, siamo in armonia con il bando.

Io posso anche aver anticipato un servizio, ma dal 3 Giugno in poi quel servizio è svolto, quindi maturato e posseduto.

Anche perché inoltrare la domanda l'ultimo giorno espone ad un rischio che ben pochi coraggiosi vorranno assumersi. Pensa se ci fossero problemi alla rete quel giorno, se il computer ti si guasta, se succede qualunque cosa che ti impedisca l'inoltro.

Ma chi è "il coraggioso" che inoltra l'ultimo giorno utile?

Ciao ...

Pinus

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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA - Pagina 3 Empty Re: ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

Messaggio Da Pinus Mer Mag 13, 2020 8:21 pm

Hey Giovani e meno Giovani ... purchè ATA ....

Utile articolo di OrizzonteScuola:

https://www.orizzontescuola.it/concorso-ata-24-mesi-tutte-le-faq-del-ministero-per-presentare-domanda/

Pinus

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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA - Pagina 3 Empty Re: ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

Messaggio Da Pinus Mer Mag 13, 2020 8:25 pm

Eldorado ...

La domanda che poni è utile, chi non ha ancora compilato può cortesemente testimoniare quanto raccontato sopra da Eldorado medesimo, aggiungerei di dettagliare se l'eventuale messaggio è di tipo "bloccante" (cioé non ti fa andare avanti) oppure è solo un warning che però ti lascia procedere ...

La differenza tra i due mi pare evidente: se è bloccante, diventa "legge" (violando il bando) se è solo un avvertimento che lascia passare .. allora è solo questo (bando rispettato).

Che fatica ragazzi ... Tanto valeva fare i presidi no????

Pinus

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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA - Pagina 3 Empty Re: ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

Messaggio Da Luke2391 Mer Mag 13, 2020 8:30 pm

come dicevo poco sopra, a me non è apparso nessun messaggio bloccante (o non bloccante). Stessa cosa per mia sorella.

Luke2391

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ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA - Pagina 3 Empty Re: ATA 24 MESI COMPILAZIONE DOMANDA

Messaggio Da Pinus Mer Mag 13, 2020 8:48 pm

Fra l'altro, vorrei condividere con voi un ragionamento. Poi ditemi se vi sembra stupido, lo condividete .. non lo condividete ... eccetera

Il recente aggiornamento della procedura spinge ad un ricalcolo forzato dei giorni di supplenza, che nella prima fase di tutta questa storia erano più di quelli effettivamente calcolabili in base alla normativa.

Ora, immaginate un impiegato dell'ambito che già ha lavorato alcune domande. Suppongo che, in un tale frangente, un secondo inoltro da parte dello stesso nominativo la cui domanda è stata lavorata costringerebbe quel lavoratore a guardare due volte lo stesso modello di inserimento o aggiormanento.

Vi sembra sensato? Penso proprio di no.

Quello che voglio dire è che per cominciare a lavorare le domande e per evitare di metterci le mani sopra in misura proporzionale al numero di annullamenti e rinvii aspetteranno senz'altro il 4 di Giugno.

Ora, il 4 di Giugno quello che abbiamo dichiarato "quindici giorni prima" sarà ormai maturato! Se è maturato e non ho dichiarato il falso perché nulla mi ha impedito di recarmi a scuola, sarà pure valutabile perché dentro i limiti del bando, cioé entro la data di scadenza della presentazione delle domande.

Non so se ho reso l'idea: se cominciano a lavorare tutte le domande dopo il 3 Giugno per dare tempo alla gente di fare nuovi inoltri e per non dover tornare su domande che si credevano lavorate ma poi sono state annullate dall'utente, va da sé che tutto quello che abbiamo dichiarato farà parte del passato recente, quindi è posseduto! E' passato, è trascorso, è fatto e ultimato, non è più futuro anticipato.

Vi sembra sostenibile un pensiero di questo tipo?

Ciao ...

Pinus

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