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 elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio

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monicagio



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MessaggioTitolo: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyMer Giu 24, 2020 11:26 am

Buongiorno, un info...cosa significa che la nuova tipologia di prova deve essere stabilita entro il 7 luglio? Mi spiego...dal punto di vista normativo cosa implica un eventuale ritardo nella definizione?
Grazie ...
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyMer Giu 24, 2020 1:45 pm

Che non possono dare avvio alle iscrizioni. Comunque da qui al 7 luglio c'è ancora tempo e non c'è dubbio che il ministero aspetterà gli ultimi giorni.
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mchiaras



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 6:44 am

Per quanto riguarda la prova scritta dello straordinario per il ruolo per posto comune, si parla di 5 domande su competenze disciplinari e metodologie didattiche. Secondo voi significa che tutte e 5 verteranno su entrambi gli aspetti, per esempio progettazioni di UDA su 5 argomenti disciplinari in cui evidenziare le metodologie da impiegare, oppure potrebbe esserci una suddivisione delle domande tra alcune (per esempio 3) puramente disciplinari e altre esclusivamente sulle metodologie? A me sembra più verosimile la prima ipotesi, ma non so...
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Migrazio



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 8:24 am

Scusate avevo fatto la stessa domanda, erroneamente in un altro topic.
Da qualche settimana sono un po' in confusione a causa del concorso straordinario. Come mai hanno organizzato due procedure? Uno per l'abilitazione e l'altro per il ruolo? Per quello abilitante mi pare di capire che avremo ancora qualche giorno di tempo per aderire. Giusto?
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monicagio



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 11:36 am

Le UDA le vedo difficili in 150 minuti, pero' tutto è possibile...siamo in Italia!! Vorrei solo che il tutto fosse un po' più chiaro...mi sembra di stare al mercato con contrattazioni su tipologia e numero di quesiti!! Attendiamo con ansia il "nuovo" bando frutto della "mediazione" di Conte, che si poteva anche fare i fatti suoi dato che ha solo complicato la prova, rendendola più difficile di quella dell'ordinario! Comunque...stiamo a vedere!
Tra l'altro il costo della procedura straordinaria è anche più elevato...mah!
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:14 pm

[quote="mchiaras"]Per quanto riguarda la prova scritta dello straordinario per il ruolo per posto comune, si parla di 5 domande su competenze disciplinari e metodologie didattiche. Secondo voi significa che tutte e 5 verteranno su entrambi gli aspetti, per esempio progettazioni di UDA su 5 argomenti disciplinari in cui evidenziare le metodologie da impiegare, oppure potrebbe esserci una suddivisione delle domande tra alcune (per esempio 3) puramente disciplinari e altre esclusivamente sulle metodologie? A me sembra più verosimile la prima ipotesi, ma non so...[/quote]

Anche a me sembra più verosimile la prima ipotesi. Può darsi che alcune domande siano impostate in modo un po' diverso (non tutte uda), ma non credo che ci saranno domande sulle metodologie staccate dai contenuti: i due aspetti saranno in qualche modo integrati.
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:18 pm

[quote="Migrazio"]Scusate avevo fatto la stessa domanda, erroneamente in un altro topic.
Da qualche settimana sono un po' in confusione a causa del concorso straordinario. Come mai hanno organizzato due procedure? Uno per l'abilitazione e l'altro per il ruolo? Per quello abilitante mi pare di capire che avremo ancora qualche giorno di tempo per aderire. Giusto?
[/quote]

La procedura per l'abilitazione è stata pensata inizialmente per i docenti con servizio nelle paritarie o servizio misto (statale/paritaria) o nei cfp, poi è stata aperta ai docenti di ruolo che non avevano un anno di servizio nella classe di concorso per cui partecipano; alla fine si è capito che anche chi aveva l'anno specifico (di ruolo o precario) e quindi poteva partecipare al concorso per il ruolo poteva partecipare anche a questa.
Per la procedura abilitante c'è tempo fino al 3 luglio; le iscrizioni al concorso per il ruolo invece non si sono ancora aperte.
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:22 pm

[quote="monicagio"]Le UDA le vedo difficili in 150 minuti, pero' tutto è possibile...siamo in Italia!! Vorrei solo che il tutto fosse  un po' più chiaro...mi sembra di stare al mercato con contrattazioni su tipologia e numero di quesiti!! Attendiamo con  ansia il "nuovo" bando frutto della "mediazione" di Conte, che si poteva anche  fare i fatti suoi dato che ha solo complicato la prova, rendendola più difficile di quella dell'ordinario! Comunque...stiamo a vedere!
Tra l'altro il costo della procedura straordinaria è anche più elevato...mah!
[/quote]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:35 pm

[quote="Dec"][quote="monicagio"]Le UDA le vedo difficili in 150 minuti, pero' tutto è possibile...siamo in Italia!! Vorrei solo che il tutto fosse  un po' più chiaro...mi sembra di stare al mercato con contrattazioni su tipologia e numero di quesiti!! Attendiamo con  ansia il "nuovo" bando frutto della "mediazione" di Conte, che si poteva anche  fare i fatti suoi dato che ha solo complicato la prova, rendendola più difficile di quella dell'ordinario! Comunque...stiamo a vedere!
Tra l'altro il costo della procedura straordinaria è anche più elevato...mah!
[/quote]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.[/quote]
Pensi anche tu che non andava bene la prova a scelta multipla perché si voleva essere assunti solo per titoli e servizi?
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Jimmy White



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:40 pm

[quote="Dec"]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.[/quote]

Infatti... Ancora non riesco a spiegarmi il senso di questo cambiamento. Non si voleva fare un concorso durante la pandemia, questo si... Cambiando la prova si allungheranno i tempi di correzione e non ci sarà oggettività. Oltre a essere più complicata, è innegabile.
Soprattutto vorrei capire come si fa a proporre un orale soltanto per il concorso ordinario sostegno mentre nello straordinario propongono 6 domande scritte... proprio fuori da ogni logica!

A monicagio piace questo messaggio.

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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:41 pm

[quote="Ciope1981"][quote="Dec"][quote="monicagio"]Le UDA le vedo difficili in 150 minuti, pero' tutto è possibile...siamo in Italia!! Vorrei solo che il tutto fosse  un po' più chiaro...mi sembra di stare al mercato con contrattazioni su tipologia e numero di quesiti!! Attendiamo con  ansia il "nuovo" bando frutto della "mediazione" di Conte, che si poteva anche  fare i fatti suoi dato che ha solo complicato la prova, rendendola più difficile di quella dell'ordinario! Comunque...stiamo a vedere!
Tra l'altro il costo della procedura straordinaria è anche più elevato...mah!
[/quote]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.[/quote]
Pensi anche tu che non andava bene la prova a scelta multipla perché si voleva essere assunti solo per titoli e servizi?[/quote]

Mi sembra evidente.
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 2:47 pm

[quote="Jimmy White"][quote="Dec"]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.[/quote]

Infatti... Ancora non riesco a spiegarmi il senso di questo cambiamento. Non si voleva fare un concorso durante la pandemia, questo si... Cambiando la prova si allungheranno i tempi di correzione e non ci sarà oggettività. Oltre a essere più complicata, è innegabile.
Soprattutto vorrei capire come si fa a proporre un orale soltanto per il concorso ordinario sostegno mentre nello straordinario propongono 6 domande scritte... proprio fuori da ogni logica!
[/quote]

Sono due situazioni completamente diverse: chi parteciperà ai futuri concorsi sul sostegno non avrà solo i tre anni di servizio sul sostegno, ma soprattutto un diploma di specializzazione annuale (tra l'altro piuttosto costoso) con selezione in ingresso (almeno in alcune università piuttosto dura, a quanto leggo), esami intermedi e finali; chi accede al concorso straordinario lo fa solo in virtù della laurea (o del diploma per gli itp) e dei tre anni di servizio.
Solo io mi ricordo le polemiche sul quiz, la lotteria a premi e cose del genere? Era stato fatto un regalo ai docenti con tre anni di servizio e alcuni di loro ci hanno sputato sopra, sulla scia di alcuni partiti e sindacati, sperando di ottenere ancora di meglio (l'assunzione per titoli e servizio); invece è andata a finire che il governo ha ritirato il regalo e ora dovranno fare una prova più seria.

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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 3:03 pm

Anche il discorso sulla pandemia a mio parere era pretestuoso: secondo alcuni esperti (che naturalmente tutti speriamo si sbaglino), ci saranno più rischi in autunno che nei mesi estivi e tra l'altro la prova sarà lunga circa il doppio, con tutti i disagi che deriveranno dal fatto di doverla svolgere eventualmente con la mascherina.
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Jimmy White



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 3:13 pm

No ma infatti è una proposta che mi trova d'accordo, anche per risolvere la carenza cronica di docenti di sostegno e velocizzare le assunzioni, essendo già stati abbastanza selezionati: per questo mi sembra assurdo che debbano fare un concorso straordinario più difficile del futuro ordinario (eventualmente).
Sul regalo non si può che essere d'accordo, volevano cavalcare il covid. Anche perché mi è sembrato di capire che ci saranno 50.000 supplenze in più per far fronte all'emergenza, ma a tempo determinato, ovviamente. Obbiettivamente è stata una battaglia impostata male.
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 5:09 pm

[quote="Dec"][quote="monicagio"]Le UDA le vedo difficili in 150 minuti, pero' tutto è possibile...siamo in Italia!! Vorrei solo che il tutto fosse  un po' più chiaro...mi sembra di stare al mercato con contrattazioni su tipologia e numero di quesiti!! Attendiamo con  ansia il "nuovo" bando frutto della "mediazione" di Conte, che si poteva anche  fare i fatti suoi dato che ha solo complicato la prova, rendendola più difficile di quella dell'ordinario! Comunque...stiamo a vedere!
Tra l'altro il costo della procedura straordinaria è anche più elevato...mah!
[/quote]

Nessuno vi impedisce di partecipare al concorso ordinario (se avete i 24 cfu), visto che pensate che sia più facile. E' evidente a chiunque sia in buona fede che non è così, com'è evidente che una prova a scelta multipla era più facile di una prova a risposte aperte, ma a molti non andava bene neanche quella.[/quote]

Non volevo assolutamente scatenare una polemica, certo mi iscriverò anche all'ordinario,
dati gli impegni tra le due scuole di ordine diverso e il coordinamento di una classe, per ora sono riuscita a fare solo l'iscrizione allo straordinario per l'abilitazione!! Non mi faccio scappare nessun treno, avendo anche i 24 CFU ormai da due anni e presi tra un contratto e l'altro a 600km da marito e figli!! Non è il lavoro o lo studio che mi spaventano, è che mi pare ci sia un accanimento verso chi da anni porta avanti la scuola italiana!
La prova dello straordinario per il ruolo è oggettivamente più complicata dato che i vari argomenti saranno svolti in un'unica sede e il quesito in inglese sarà collegato ad altre 5 domande a risposta aperta!!
Comunque, per quanto riguarda il concorso sanatoria (la richiesta di assunzione per titoli e servizi) non lo è meno del concorso 2018 che ha interessato anche gli abilitati PAS senza selezione!
Ma non ci sono problemi...come al solito ci rimboccheremo le maniche e faremo il nostro dovere, esattamente come durante la DAD!!
Molti colleghi di ruolo si sono messi in aspettativa ...era troppo per loro, anche se a luglio avranno lo stipendio aumentato!! Ebbè... se lo meritano, noi al 30 giugno no!!

A vinco piace questo messaggio.

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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 6:13 pm

Sul concorso 2018 sfondi una porta aperta; comunque in quel caso almeno una parvenza di prova (non selettiva) c'è stata; qui si voleva evitare perfino quella.
Con la Dad abbiamo lavorato tutti, di ruolo e precari; non so chi siano e quanti siano questi docenti di ruolo di cui parli, ma che molti si siano messi in aspettativa mi sembra davvero eccessivo; in quei giorni invece veniva denunciato che docenti di ruolo in malattia o in congedo parentale ritornavano in servizio facendo perdere il posto ai precari perché tanto non dovevano andare a scuola e lavoravano (o facevano finta di farlo) da casa; ora l'accusa è quella opposta.
Sulla maggiore difficoltà del concorso straordinario non sono per nulla d'accordo, ma sono punti di vista. Quello che mi dà fastidio nei tuoi post è questo parlare per slogan (il concorso straordinario più difficile di quello ordinario; l'accanimento verso chi da anni porta avanti la scuola italiana, come se non l'avessimo portata avanti tutti insieme), ma non ti conosco e magari pensi davvero quello che scrivi, perciò mi fermo qui anch'io.
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monicagio



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptySab Giu 27, 2020 9:20 pm

[quote="Dec"]Sul concorso 2018 sfondi una porta aperta; comunque in quel caso almeno una parvenza di prova (non selettiva) c'è stata; qui si voleva evitare perfino quella.
Con la Dad abbiamo lavorato tutti, di ruolo e precari; non so chi siano e quanti siano questi docenti di ruolo di cui parli, ma che molti si siano messi in aspettativa mi sembra davvero eccessivo; in quei giorni invece veniva denunciato che docenti di ruolo in malattia o in congedo parentale ritornavano in servizio facendo perdere il posto ai precari perché tanto non dovevano andare a scuola e lavoravano (o facevano finta di farlo) da casa; ora l'accusa è quella opposta.
Sulla maggiore difficoltà del concorso straordinario non sono per nulla d'accordo, ma sono punti di vista. Quello che mi dà fastidio nei tuoi post è questo parlare per slogan (il concorso straordinario più difficile di quello ordinario; l'accanimento verso chi da anni porta avanti la scuola italiana, come se non l'avessimo portata avanti tutti insieme), ma non ti conosco e magari pensi davvero quello che scrivi, perciò mi fermo qui anch'io.[/quote]
Ti assicuro che non volevo essere polemica!! Mi spiace che sia passato questo!! Buon weekend e speriamo solo di avere il prima possibile risposte perchè così non si riesce neanche a trovare la concentrazione per studiare !!
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Marlent



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyDom Giu 28, 2020 9:48 am

Ma se la mia classe di concorso è fatta da due discipline (nel mio caso è A027-matematica e fisica), come saranno spartite le 5 domande? 3 di una e 2 dell'altra? o ne dovrò fare fare 5 di matematica e 5 di fisica? Come è stato nel 2016?
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyDom Giu 28, 2020 1:27 pm

Cinque in tutto, ma non puoi sapere prima come saranno divise tra le due materie.
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Marlent



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyDom Giu 28, 2020 4:38 pm

Però qualche giorno fa sono andata a cercare le prove del 2016 e non mi pare ci fossero le tracce dell'A027... quindi ho pensato che i candidati dovessero fare entrambe quelle di A020 e A026... se ci fossero state prove diverse per la A027 si troverebbero su internet, no? Forse ne hanno prese metà da una e metà dall'altra...
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyLun Giu 29, 2020 1:52 am

Non mi ricordo come funzionasse nel 2016, ma era un concorso diverso e non farei riferimento a quello.
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Marlent



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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio EmptyLun Giu 29, 2020 8:26 am

Ok, grazie della risposta.
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MessaggioTitolo: Re: elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio   elaborato scritto straordinario entro il 7 luglio Empty

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